- El Cierre de RCTV: la planta sigue funcionando perfectamente a través del cable. Nunca fue cerrada por nadie.
- Los fraudes electorales cada vez que gana Chávez: cuando gana un alcalde de oposición no hay fraude y el pasado 2 de diciembre tampoco hubo fraude….pero en las demás si.
- Las captahuellas para adivinar el voto: tecnología telepática para saber por tu índice si eras rojo rojito o rosalista.
- La marcha opositora del 2002 pasando debajo de Puente Llaguno: nunca llegó tal marcha al puente, hasta Globovision tiene las pruebas en video pero no los muestra.
- Las armas de destrucción masiva en Irak. Han pasado años de invasión y todavía no aparecen las dichosas armas.
- Una hoja de coca es igual a Cocaína pura.
- El talante dictatorial de Chávez: un “dictador” que incluye la figura de referendums revocatorios en la constitución y que acepta resultados adversos aunque sean por poco margen.
- La locura de Chávez. Alguien que actúa tratando de proteger la soberanía y a favor del ideal loco de llevar justicia a los pobres TIENE que estar loco.
- Con PDVSA parada el país no aguanta una semana
- Los francotiradores de Abril 2002 los puso Chávez
- La mayoría de los venezolanos no apoyan a Chávez
- PDVSA ha sido embargada: ¡por favor reaccionen, esta es la manipulación más reciente de un hecho noticioso…y ya lo están creyendo con toda su convicción!
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148 comentarios:
Otras perlas más:
Que Chávez tiene la patria potestad de los niños y adolescentes hasta los veintipico de años.
Que los "bombillos ahorradores" repartidos por el gobierno de forma gratuita tienen cámara y micrófonos incorporados para espiar a la oposición.
Que si tienes mas de una cosa te la quitan, si tienes dos carros te quitan uno, si tienes dos casas te quitan una, si tienes una habitación vacía te van a meter a una familia cubana a vivir allí.
Que Chávez los tiene locos [a la oposición], eh, no, esa si es verdad. :-D
¿pero y si son mentiras entonces porqué se mortifican tanto en desmentirlas (muy mal por cierto)cada 5 minutos?
Algunas mentiras que sólo cretinos vegetales como Reiberto y dave se puden creer (y que ya les explotaron el cara, aunque no lo quieran reconocer):
- Que Vladimiro Montesinos no está en Venezuela, (Pedro Carreño hasta lo vio muerto).
- Que DirecTV tiene cámaras escondidas que te espían.
- Que el paro es virtual y no existe. (Ahora resulta que sí hubo).
- Que el desabastecimiento es culpa de la oposición, pero el desabastecimiento es mundial. (Al menos elijan una, estas dos mentiras son contradictorias entre sí)
- Que el 2D ganó la mentira y manipulación, pero en las elecciones en las que gana él, resulta que el pueblo mágicamente es sabio y no se deja engañar.
- La más actual: que EE.UU. y Colombia quieren llenar los barrios de paramilitares.
(Y yo me pregunto, si saben esto, ¿por qué no envían a la DISIP, la DIm y el CICPC a detenerlos?)
- Pero sin duda la más divertida de todas: que el 2D va a ganar el sí porque esta revolución no la para nadie.... JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Juan, la respuesta a tu pregunta la acaba de contestar Hal9000 :-D
Todavía estamos en paro y en "paro activo" (me encantan los términos inventados por la oposición).
Los paramilitares encontrados, detenidos y algunos indultados que se encontraban en la finca Daktari, ¿es otro invento?
También se les olvida como durante el paro botaban la leche, para crear desabastecimiento y descontento en la población.
Hal9000, yo nunca he renegado de la derrota de Diciembre, la acepto y eso es tema de análisis para superar futuros tropiezos. Y creo que ese revés no significa que se haya parado la revolución.
Si toda la oposición piensa así como Hal9000 me llena un poco de tranquilidad, porque por subestimar al pueblo que apoya la gestión Presidencial es que el sector contrario al movimiento se ha llevado sus trancazos y nos sigue dando fuerza y oportunidades para superarnos y corregirnos. Gracias.
Saludos.
No, dave. La derrota del 2D significa simplemente el princpio del fin de la revolución. Y la revolución sí la puede parar alguien: el electorado. Así comenzó a ocurrir en diciembre y así seguirá ocurriendo. =)
Si la mayoría del chavismo consiste en supuestos revolucionarios con nombres anglosajones como "dave", que usan Internet (invento del ejército norteamericano) y publican blogs en una filial de Google (probablemente la empresa más capitalista que hay ahora) entonces no tenemos nada que temer. Estos revolucionarios tienen el capitalismo tan adentro que definitivamente esta revolución nació muerta. =)
Saludos.
Bien amigo Hal9000, que tú veas los resultados del 2D como el principio del fin es vaĺido. Yo simplemente no comparto esa opinión por lo apresurada, pero te la respeto.
Ahora, el poner en duda mi compromiso dentro del proceso simplemente porque mi apodo (nick) dentro de Blogger sea Dave, que use tecnología desarrollada por los usamericanos, que utilice para publicar una compañía renombrada en los últimos tiempos demuestra la falta de seriedad a la hora de argumentar.
Te explico, mi nombre es David, de origen hebreo, de pequeño me llamaban Dave, así que me acostumbré a ello, sólo utilizo el nombre Dave en Blogger, creo que eso no me convierte en imperialista, mi segundo nombre me parece que es de origen español, eso tampoco me convierte en monarquista. Espero sepas disculpar a mis padres por no registrarme con un nombre más autóctono como Guaicaipuro, Arichuna, etc. También espero que eso no los haga antivenezolanos según tu concepción.
El conocimiento es libre, ni internet ni nada en el mundo que haya sido desarrollado por los humanos es un invento sacado del aire, los militares estadounidenses basaron sus conocimientos en las matemáticas, la física y demás ciencias, por lo que internet se da gracias al desarrollo(¿?) cultural. Además, los protocolos ip, los servidores usados actualmente, en su mayoría, y mucha de la tecnología de hoy en el área de software se debe gracias al Software Libre (SL) (aunque antaño no se llamaba así), es decir, se basa en la libertad y en la colaboración de diferentes personas/entes a nivel mundial, por lo que creo que estas cosas pasan a ser universales.
Google a pesar que en los últimos años ha pasado a ser un gigante tecnológico en el área web no ha dejado de colaborar en proyectos relacionadas al área de SL, mi pelea con google no es a muerte como con Microsucks y el software propietario quienes si llevan un modelo capitalista y de privación de libertades las cuales creo sí debemos cambiar.
De todas maneras si te mortifica mucho las herramientas que escojo en el área informática puedes colaborarme con un dominio web y me comprometo a usar un blog libre como Wordpress (mi segunda opción al momento en que monté mi blog).
Doy por cerrada la discusión con el amigo Hal9000 porque creo que no nos llevará a nada constructivo.
Saludos hermano, felicidad y éxito, de pana te lo deseo.
Un inciso.
La red si es un invento yanki, pero no así la web, que es lo que estais usando, ya que es un invento europeo, concretamente del CERN (centro europeo de investigación nuclear)
La Web es uno de los muchos servicios que proporciona Internet, aunque actualmente ha devenido en el principal y casi único para el profano. Además, como la Web es, entre otras cosas, una "interfase" para utilizar la red, de tremendo éxito.
Mentiras sobre mentiras
1- Chavez, PSVSA y EXXON
Chavez robó a EXXON 12.000 millones de dolares, así lo han delimitado los tribunales internacionales. La ley ha hablado y decretado que se congelen las cuentas de PDVSA por dicho importe.
Chavez, como siempre, ataca a todo el mundo cuando las cosas no le salen como quiere, y ahora amenaza a todo un pais por que una empresa a la que robó osa pedirle su dinero.
Chavez es un ladrón, un bravucón y chantajista. Así de claro.
Es la misma táctica que usó con España, cuando ante un encontronazo con el Rey, amenazó a todo un pais, especialmente a sus empresarios, y esto pasa por la sencilla razón de que a él le es imposible entender que en las democracias cada cual es responsable de sus actos, y nadie puede amenazar a un colectivo para coaccionarlo ante un conflicto con otra persona. Esas son tácticas de guerrilleros, con sus secuestros a gente inocente.
2-Chavez, por meras cuestiones politicas, decidió no renovar la concesión a un canal no afín a su revolución, el cual se ha visto obligado a emitir por otros medios distintos a los que son afectos al regimen. Así de claro.
Este punto evidencia, junto a las demás, la identificación que hace Chavez de su persona con Venezuela: YO SOY ALEMANIA, que decia otro (encima austriaco) cabo chusquero acomplejado y suicida.
3- Reiberto me decia un dia antes: Los mercados venezolanos están ABARROTADOS (SIC), al dia siguiente ya decia que los antichavistas acaparaban alimentos, luego que habia escasez global de leche, y supongo que de medicamentos, huevos, y de cualquier cosa que falte en Venezuela. Despues salió Chavez diciendo que subia la leche un 40% para evitar que los traidores ganaderos vendieran su leche a Colombia..Por lo visto en Venezuela sobraba leche, y al resto del mundo le faltaba..No sé, es un lio mayor que oir al hermano de Chavez explicar el cambio horario: se levantarán antes, o despues, una hora o media para ir al colegio con Sol o sin Sol (seguro que su reloj lo varió al revés, y si no que miren a que hora sale de casa). Anda que no le sacaron partido los humoristas españoles a aquella explicación. Un chollazo para los humoristas, como casi todo el chavismo.
Luego sigo..continuará. jeje.
Para morirse, de risa, claro:
Ayer
"No hacemos nada con estar instalando plantas y después no hay leche para las plantas, porque se la lleva toda la Parmalat o se lleva la otra, la Nestlé", dijo Chávez. "Allí es cuando digo este gobierno tiene que apretar tuercas".
Mentir, mentir y mentir, hasta repetirlo mil veces, para conseguir que la gente se lo crea, y si además cortamos la señal de la prensa crítica, mejor.
Ahora resulta que en Venezuela hay sobreabundancia de leche, pero se la llevan los suizos e italiano, justos los que más han sido multados en Europa por sobreproducción, pues este años hemos destruido !!700.000!! Toneladas de leche excedentaria, y la mayor multa se la ha llevado Italia (Parmalat).
Es tan ridiculo que Chavez ahora diga que los italianos se llevan la leche de Venezuela a Italia, donde más leche sobra..Es tal el esperpento..Tan tremendamente ridículo, tan burdo, tan estúpido, que me parece asombroso que alguien le haga el menor caso. Por Dios, si es un mentiroso patológico.
¿Tiene algún atisvo de argumentación la acusación de Chavez a las empresas suizas e italianas de llevarse la leche al mayor productor y excedentario de leche mundial, Europa?
Producimos más del 25% de la leche del planeta ¿No seria más sensato pensar que estas empresas, para eludir multas aquí se llevarán allá la leche que no al revés?
Yo ya no sé ni que decir ante tanta memez, por boca de alguien que dirige un pais.
Saludos..y volveré.
Dave:
Se me habían olvidado esas, sobre todo la de los bombillos que es una de las más representativas porque ejemplifica como el antichavismo radical llega a los extremos de negarse a cosas que hasta le benefician sólo por el afán de no reconocerle ni un milímetro de logro al chavismo.
Se ve que la campaña sigue siendo la de la siembra de miedos, un miedo tras otro tras otro, una mentira tras otra tras otra, tan rápido y tan seguido que esta gente no reacciona sino que al contrario se radicaliza cada vez más.
Por allí alguien puso en un comentario la lista de los principios de Goebbels. Y cada punto es cumplido a la perfección por el antichavismo radical que predomina en la oposición.
Saludos!
Rei
Maria:
Nuevamente te invito a leer y profundizar tus investigaciones, si es que estás haciendo alguna, sobre Venezuela
1 - PDVSA NO le robó nada a la ExxonMobil (la gigantesca megacompañía petrolera más grande del mundo) sino que disolvió un acuerdo de asociación y planteó una resolución de dicha disolución a través del pago de indemnización justa o en caso de no llegar a ningún acuerdo entonces un arbitraje que en forma imparcial determinara los términos de la interrupción del acuerdo.
De las 12 empresas con las que PDVSA planteó la misma situación (NO la de robarle nada que es una gran mentira que me extraña que te creas) solamente la ExxonMobil está actuando agresivamente en tribunales extranjeros que además están fuera de la juridiscción que corresponde a los términos de arbitraje aceptados por la PDVSA vieja y respetados por la actual PDVSA.
Solamente la Exxon hizo eso y utilizó dos Tribunales para llegar a una pre decisión de "congelar" bienes de PDVSA por un monto específico (Ni en Holanda ni en Inglaterra PDVSA tiene bienes que alcancen ni una fracción de ese monto lo cual demuestra lo absurdo y fuera de lugar de la decisión)
No te hagas eco de tamaña mentira y manipulación que no te queda nada bien.
Lo que llamas encontronazo de Chávez con Juan Carlos el Rey de Ustedes fue un acto de grosería, de irrespeto y de ridículo máximo por parte de su monarca contra un presidente legítimo, representante de un país soberano en una cumbre en donde dicho Rey no estaba haciendo otra cosa que bulto. Colócale mejor los adjetivos a tu Rey que allí quedan mejor.
2 - Eso es lo que tu interpretas de una decisión soberana que además es POTESTAD del estado. Y no sólo aquí, en CASI TODOS los países del mundo el estado gobernante renueva o no renueva concesiones de explotación de espacios públicos, radioeléctricos o físicamente tangibles. Lo que pasa es que esta extinción natural del tiempo de concesión de RCTV fue manipulada hasta el asco por toda la red mediática antichavista nacional e internacional. Y tu pues te crees ese cuento porque además te lo quieres creer.
RCTV SIGUE FUNCIONANDO perfectamente. Esa empresa NUNCA fue cerrada. Ergo, era y es una falacia monumental lo de su cierre.
3. Me sigue llamando la atención como los brillantes, genios, inteligentísimos miembros del antichavismo son incapaces con toda su excelsa genialidad de entender los mínimos cambios como el de la reconversión de la moneda o el cambio de horario que ni siquiera los sesudos comediantes españoles pudieron entender. Por lo visto tu tampoco. ¿Que les está pasando a los genios del mundo?
Ya hice un post sobre ese tema, está aquí:
http://reiberto.blogspot.com/2008/01/la-oposicin-idiotez-ilustrada.html
No tengo idea sobre qué estás hablando en tu último comentario pero si te digo que cada vez que le pones un adjetivo nuevo a Chávez te descalificas cada vez más tu misma y tus escritos. Mala práctica creo yo para quien quiere sentar una discusión sana. Ah bueno, claro, verdad que en España no hay racismo (Just Kidding! y disculpen que use un idioma extranjero)
Saludos!
Rei
No, Dave, por favor... No me quites el habla. Después de todo, como esta revolución o tiene manifiesto, ni nada, necesito que tú me digas qué es ser revolucionario. Al menos respóndeme estas preguntas:
- ¿Si entro en blogger y me llamo "Dave" puedo ser un revolucionario, pero en entro en Facebook soy un plebeyo del Imperio?
- ¿Google es bueno y Microsoft es malo?
- Si escucho grupos de Heavy Metal soy un alienado, ¿pero y si los escucho a través Kultura Rock por VTV, la revolución me lo perdona?
- Si Globoterror transmite imágenes de un secuestro en Guárico le dan un tratamiento amarillista a la noticia... Pero si VTV retransmite la misma noticia, en vivo, usando la misma señal de Globovisión, ¿entonces no?
Por cierto, tienes razón, dave... Se me había olvidado del caso Daktarí... Ciertamente veinte quinceañeros armados con cachitos de jamón y queso eran una amenaza a nuestra seguridad nacional, jamás un montaje.
Entiendo que hayas ignorado tanto los comentarios de Montesinos como el de DirecTV, después de todo, Pedro Carreño no dijo eso, ¿verdad? Eso lo debo estar inventando yo que soy un golpista, fascista y apátrida.
Eso me pasa por estar expuesto a medios golpistas y fascista que me han dañado la mente. Menos mal que hay genios tan brillantes como Reiberto y tú para que me iluminen con su sabiduría. =)
¿que no sabes de que hablo, Reiberto? jajajaja
Pues que Chavez ahora dice que Parmalat y Nestlé se llevan la leche a Europa, y que les va a hacer culpables de todo, y patatín patatán...Sabes de sobras de que va, pero eludes el tema, pues es imposible de revatir hasta para tí, pues tan absurdo que lo único que se te ocurre decir es: ¿ehhhh?, Si te metes con Chavez es que eres racista...jajajaja
¿Porqué criticar o insultar a Chavez es racismo?¿Acaso él es racista cuando ataca al resto de la humanidad?
- Dice tu ministerio de desindustrialización:
" la dirigencia de la vieja PDVSA y el viejo estamento político del Congreso Nacional de aquel momento, contempló que estos asuntos estratégicos para el país pudieran ser dirimidos en tribunales internacionales, es decir, lo que hemos llamado el arbitraje internacional."
Como ves es falso lo que me dices, pues fuisteis vosotros los que tras decidir nacionalizar dictaminasteis que los conflictos los deberian resolver vuestros propios tribunales, en vez de tribunales internacionales imparciales, y claro, no os hacen caso. Nadie es tan tonto, Reiberto.
-Mañana te pondré el vidio donde sale la familia Chavez explicando el cambio horario. Te aseguro que te vas a reir. Yo lo hice, a base de bien ¿será porque soy racista?
-Sabes, Reiberto, más que intentar buscar la verdad sobre algo, en los temas que tratamos, lo que más me atrae es ver como eres capaz de justificar el esperpento en grado superlativo y no perder la compostura.
-Alguien deberia cuestionarse porqué tú siempre tienes leche, así como todo lo que deseas, mientras el resto hace cola.¿Será porque eres más socialista que nadie?
Buenas noches desde España.
Ah!! se me olvidaba comentar lo del Rey
En sí, el tema no era más que una anecdota, pero que Chavez volvió a llevar hasta el paróxismo, usando un encontronazo personal con otro jefe de Estado para amedrentar a los empresarios españoles. Ahí se muestra el talante de Chavez, su propensión a la amenaza y a tomar rehenes. A hacer pagar justos por pecadores. Que se hubiera atrevido con el Rey cara a cara, en vez de amenazar a los que han invertido en Venezuela con nacionalizarlos si no se disculpaba el Rey. Chavez es un cobarde, Reiberto, y en su casa y rodeado de sus matones se cree alguien, pero luego..bueno, todos sabemos como llora cuando no es él el que tiene la pistola.
Saludos.
Como lo prometido es deuda, aquí tienes el trepidante vidio humoristico de la familia socialista, la Chavez:
http://es.youtube.com/watch?v=4UY1AfFMN2I&NR=1
Hal9000:
¿?
María:
Estás empastichada nuevamente. No sabía que hablabas de lo de Nestlé, blabla, etcétera. Lo del tema de la leche aquí se está resolviendo gradualmente y cuando dentro de uno o dos meses haya leche normalmente se acabará esta habladera de paja terminal de estos días.
Otra muestra de tu pasticho es que en ninguna parte digo que quien critique a Chávez es racista per se pero indudablemente el uso de ciertos epítetos y de ciertas imágenes del antichavismo nacional e internacional no dejan duda del carácter RACISTA de buena parte de quienes no solo no están de acuerdo con Chávez sino que además lo detestan.
Te cito "¿Porqué criticar o insultar a Chavez es racismo?¿Acaso él es racista cuando ataca al resto de la humanidad?"
Te respondo: ¿?
No entendiste nada. Los acuerdos firmados por la vieja dirigencia de PDVSA, esa misma que paró y saboteó a la industria para sacar a Chávez sin importar si se destruía el país, se han seguido honrando por respeto a los acuerdos y se aceptó ir al arbitraje internacional con aquellas empresas que así lo quisieran.
Las cosas que te hagan reír en realidad me son transparentes. Te lo explico en dos platos a ver si lo entiendes: el reloj se atrasó media hora y ahora en la mayor parte del año cuando uno se levanta para ir a trabajar ya el sol está afuera eso se traduce en: mayor seguridad en el tránsito por las calles, menor consumo energético doméstico, consecuencias sana para el ritmo biológico natural de las personas. ¿Que tan difícil es entenderlo?. No somos además el único país con hora fraccionada.
¿Que es lo que llamas tu esperpento?...¿has visto la sonrisa de satisfacción de una anciana que aprendió a leer después de vieja por la iniciativa de este gobierno...o el alivio de un grupo de personas humildes cuando se les brinda recursos para desarrollar una empresita pequeña de producción que no hubieran podido arrancar solas...o la alegría de un montón de muchachos adolescentes que cuentan con nuevos espacios de estudio y formación que antes se les negaba casi por completo...o la gratitud y el deseo de progresar del montón de campesinos dispuestos a amar su tierra y producir la mayor cantidad de frutos cuando este gobierno les entrega títulos de propiedad sobre tierras fértiles que estaban sin explotar...o la alegría de familias enteras cuando se les entregan o reacondicionan hogares...o la tranquilidad de un montón de venezolanos humildes o de clase media que ven con alegría la presencia de un centro integral de salud en la esquina de su casa donde antes no había nada...o cuando usan un tren, que jamás se hubieran imaginado ver, que les permite desplazarse desde sus casas a sus lugares de trabajo en media hora y no en TRES HORAS como siempre fue hasta antes de la construcción de dicho tren?...No me vengas a hablar sobre perder o no la compostura por alegrarme por esos logros y esas alegrías para mi gente.
Esa es una buena pregunta: ¿por que yo consigo leche y todo lo que quiero (según tu) y otros hacen cola?...¿Será que yo no ando alarmando a nadie con la colita que me toca hacer o que busco el producto con calma no en los dos mercados de siempre sino en un tercero o un cuarto y allí lo encuentro sin problema...mientras que los alarmistas sino encuentran algo en el primer mercado que pisan ya están armando un show?. Buena pregunta en verdad.
Métete algo en la cabeza, nunca he negado la existencia del desabastecimiento de algunos productos en nuestro país y como yo vivo en este país también he sentido los efectos del mismo.
¿Llamas a la grosería, el ridículo y la patanería de tu Rey una "anécdota"?...creo que tienes una cierta desviación de valores. Tanto Aznar como ciertas empresas españolas apoyaron y financiaron y apoyan y financian actividades conspirativas en nuestro país...¿lanzan balas y quieres que le lancen rosas?
Definitivamente tienes el mundo volteado.
Por cierto más risa que el video ese cuyo enlace me colocaste aquí y no voy a ver, me dio una noticia que sale hoy desde París en donde se indica que la Federación Internacional de Automovilismo lanzó esta semana una campaña en contra del racismo luego de los insultos por parte del público ESPAÑOL que recibió hace como dos semanas el automovilista británico negro Lewis Hamilton en Montmeló.
Me reí mucho porque me dije "Estos tipos están todos equivocados, allá no existe el racismo!!!!!!" Y me reí porque debe ser una broma del diario.
Saludos!
Rei
A mi me gustan estas:
"sin Cahvez no hay Venezuela, no hay quien mande". Parece que el resto de los Venezolanos seremos incapaces y unos ineptos sin el.
"Sin Chavez nos invadiran los gringos" jajaja! esa me gusta tambien.
Ah ah! y las mentiras que dicen sobre Cuba!!! wow! jajaja! bueno, me dedicare en otro momento a eso, pero buena iniciativa Reiberto.
ah! Maria y Reiberto te dice:
"dentro de uno o dos meses haya leche normalmente se acabará esta habladera de paja terminal de estos días."
jajajaja! y no y que el problema era mundial pues? El problema mundial lo resolveremos en uno o dos meses, que maravilla! =)
jeje, sí Francys
1-los mercados están abarrotados
2-la oligarquia está acaparando leche
3-Hay falta de leche a nivel global
4-Los ganaderos están vendiendo la leche del pueblo a Colombia para lucrarse (como si la leche fuera de Chavez)
5-Italia y Suiza, a través de Parmalat y Nestlé se están llevando la leche a Europa, para que allí los multen por sobreproducción
6- En dos meses hemos resuelto el problema de alimentación mundial.
La impresión que dan es que no tienen ni idea de lo que está pasando, que no es otra cosa que su total y completa ineptitud, pues se quieren inventar un sistema anticapitalista que no saben ni como funciona.
Esto, Francys, es como el discurso que hacia Hitler: Una lengua, una nación, y va he invadió Chequia y Polonia, que no hablaban alemán.
Aquí es igual: Perseguimos la justicia social, y van y amenazan a todo cristo con quitarle sus posesiones si no hacen lo que ellos quieren (eso es una pseudodictadura en toda regla)
Reiberto, no me vengas con zarandajas. PDVSA debe respetar los acuerdos firmados por ella, sin más. No me digas que estais aceptando esto o aquello en prueba de buena voluntad, pues la realidad es que les expropiaisteis y despues los amenazais con que no harán negocios con vosotros si no acatan vuestro latrocinio. Pues no. Tras EXXON vendrá CONACO, si ve que EXXON gana, Y tras ella el resto.
Esta partida puede terminar en breve en jaque mate, si EXXON gana este juicio. Seria vuestro fin, pues no teneis margen de maniobra, pues sólo dependeis de un recurso natural que os habeis apropiado, y sin él no sois nada.
Saludos.
Francys:
Me refiero aquí a mentiras públicas que les ha sembrado el antichavismo a través de sus medios a aquellos que todavía les creen y están en contra de Chávez, no a la primera mentira que se te pase por la mente y la inventes.
Por otro lado no entiendo por que te complicas. Busca en mis comentarios en donde niego el problema del desabastecimiento en Venezuela. Cuando lo consigas me avisa. Por otro lado lo de la escasez de la leche en el mundo es un fenómeno completamente real y más que demostrado al contrario de lo que insisten en afirmar mentirosamente los dirigentes antichavistas de la oposición así como las personas que todavía creen esa mentira además de las que menciono aquí y muchísimas más!!!
Si no sabes cuales son pues eso es completamente comprensible.
Saludos!
Rei
María:
¿?
Ya me está impresionando tu volumen de pasticho mental. Pensé que tenías mayor claridad en los temas y menos visceralidad pero por lo visto me he equivocado.
"En dos meses hemos resuelto el problema de alimentación mundial.
"
¿De que diablos estás hablando?
Ándate a comparar a Hitler con George Bush y verás como casi hacen Match a la perfección jejeje. Aquí ya da risa las comparaciones de un ultraderechista fundamentalista con un personaje de izquierda.
PDVSA respeta los acuerdos tal cual como les corresponde y ustedes gritan desgañitados para que lo haga. Bueno, ya lo hace como le toque así que aquiétense.
La disolución de las figuras de empresas mixtas pasan por el mecanismo de indemnización y en caso de no haber acuerdo por el de arbitraje. No mires las cosas hacia atrás de las doce empresas extranjeras que estuvieron involucradas en este proceso SÓLO ESTAS dos, Conoco Phillips y ExxonMobil quisieron ir a arbitraje. Las demás han aceptado los términos y las negociaciones. YA LO HICIERON. No es que van a actuar después.
La diferencia con Conoco ya está casi resuelta y así hubiera sido también con la ExxonMobil si esta no decide ir hacia la agresión económica y supuestamente legal con tribunales que están hasta fuera del ámbito de los acuerdos iniciales. Revisa bien tus fuentes y sus intencionalidades.
Tu último párrafo me alarma por su nivel de ignorancia o más bien de desconocimiento del tema como para que lo pongas además en forma amenazante regodeándose con una desgracia para todo un país.
Te lo pongo en dos platos (esto es menos complicado para ustedes que lo de la media hora, te lo juro): si por alguna razón la decisión de "congelar" bienes de PDVSA por un monto de 12 mil millones de dólares procediera así tal cual al pie de la letra NADA PASARÍA no se caería el país ni mucho menos porque PDVSA tiene activos que superan los CIEN MIL MILLONES DE DÓLARES en todo el mundo.
Así que vete bajando de esa nube.
Saludos!
Rei
De pistacho nada, Reiberto, que tengo las ideas meridianamente claras.
Primero. En ningún caso me alegraria de la ruina de Venezuela, pues ni me conviene a mí ni a nadie, si no del fin del chavismo, que es el que está llevando al colapso a Venezuela.
Segundo. Nunca es tanto el problema real que surje, si no el problema que acabais generando por vuestras amenazas. No creo que la congelación afectara al pago de la deuda pública, aunque sí a la credibilidad, pero el problema viene de las represalias de Chavez. La función de un gobierno es gestionar bien las crisis, que siempre hay, y el chavismo es maestro en agrandarlas. Corta el suministro a Exxon, y amenaza a los yankis con cerrar el grifo ¿A quien vais a vender entonces vuestro petroleo? porque el resto ya tenemos proveedores, y además vuestro petroleo no sirve para nuestras plantas de refino, pues es más pesado.
Vendeis sobre el 70% de vuestro petroleo a los yankis, y a ellos le suponeis sobre el 15% de sus proveedores. Os pueden suplir. Estais amenazando a casi vuestro único cliente, y además al que puede refinar vuestro crudo. ¿Que pasaria si Chavez se deja llevar por su locura y corta el grifo?
En Europa, este mes decimos sobre el incremento de la energia nuclear de nueva tecnologia, y se ha decidido incrementar el número de plantas en un porcentaje elevado para dejar de depender del crudo hasta porcentajes mucho menos peligrosos.
Habeis convertido a Venezuela en un monocultivo del petroleo, en solo 9 años. Vais a conseguir superar a Castro en como arruinar a un pais en tiempo record. Sois el mejor cliente del mundo, pues cada vez producís menos y teneis que comprarlo todo, y si encima cerrais el grifo, pues ya me dirás. Os habeis cargado la industria de Venezuela, pues desde aquí todo será cuesta abajo.
Así que cuanto antes salgais del gobierno, antes se podrá empezar a reindustrializar venezuela, y a que la gente vuelva a producir, al menos comida, que es lo más facil de producir, pues no requiere apenas conocimientos. Venezuela puede acabar, con un par de decisiones erroneas de Chavez, peor que Cuba, que ya es decir. El colapso puede producirse en cualquier momento, pues un paso más en el descrédito de Chavez, y nadie os venderá, pues no se fiarán, y todo se pararia de golpe.
Creeis que enviando el dinero a Suiza se evitaria el bloqueo del dinero, y eso es una tonteria, pues se bloquearia igual, ya que la justicia pediria a Suiza que bloqueara las cuentas, sin mayor problema.
Esto ya no es una predicción, si no una evidencia: Os habeis cargado Venezuela. Ya verás como antes de medio año, se produce el colapso por una cosa u otra, pues no se pueden hacer tantas aberraciones en un mundo tan competitivo y seguir vivo.
Saludos.
Reiberto comenta: "Una de las principales mentiras que la oposición político-mediática irresponsable le viene taladrando en la mente a las personas que todavía les creen y les siguen es que el problema de desabastecimiento de la leche en Venezuela sólo está pasando aquí por culpa de los ineptos chavistas mientras que en el resto del mundo la gente nada en leche tranquila y sin nervios."
Necesito mas pruebas? Me imagino que te interpretamos mal, verdad Reiberto?
No, no, es que el problema en mundial, aunque en uno o dos meses resolveremos el problema de la leche en Venezuela, no se preocupen! jajaja!
Reiberto, lo que hice se llama sarcasmo. No pensé que te lo tuviese que explicar, pero evidentemente te sobreestimé.
Saludos.
La culpa es de todos, menos del gobierno.
Dice el gobierno: La culpa es de los comerciantes especuladores y de los consumidores que no saben exigir precios.
Mientras, la inflación galopa como una mala bestia, y las previones se situan sobre el 30% para el 2008. Eso sí, el gobierno no tiene culpa de nada, pero sin embargo ha decretado el fin de los precios regulados en casi todos los productos. Mira por donde, una medida que era tan buena para fijar la inflación, y va y la quitan !! A ver si es que era ese el mayor problema, y era cosa del gobierno.
Mientras, el consumo se incrementa a rubros superiores al 15% mientras la producción nacional cae el 2%..y eso que el gobierno está destruyendo empresas capitalistas dirigidas por ladrones y creando empresitas socialistas que dirigen obreros revolucionarios.
En el mundo falta leche, pero Argentina le dice a Chavez que le da la que quiera a cambio de petroleo. Importaciones masivas de alimentos que destruirán la industria alimentaria venezolana, pues no puede competir con semejante inflación. Y eso que aún no han introducido las 6 horas diarias, con lo que permitirán que el trabajador venezolano salga de su ostracismo y se dedique a mejorar su vida social, así que en cuanto tengan dos horas más para consumir, y dos horas menos para trabajar, el problema se resolverá al estilo marxista: Ruina total.
Dejarles la economia a los marxistas es lo mismo que dejarles una granada a unos niños.
Supongo que Reiberto me dirá como respuesta que en España unos exaltados han insultado a Hamilton con frases racistas. Seria la mejor respuesta, pues desde luego, el intentar explicar lo que están haciendo es imposible, pues ya no les queda nadie a quien culpar. Ni a Colomibia, ni a los yankis, ni a los españoles, ni a la oposición, ni a sus empresarios, ni a sus inútiles consumidores.
Deberian pensarse que cuantas menos injerencias externas están teniendo en su economia, peor les está yendo.
A ver si Reiberto cayera algún dia en la cuenta de que los paises comunistas (el socialismo de chavez) se fueron hundiendo conforme destruian el mercado, y se están recuperando conforme lo están volviendo a instaurar, como puede ver con China, que crece por la inversión extranjera y la instauración del mercado, no por la nacionalición de las inversiones extranjeras precisamente
Hal9000 dijo:
Al menos respóndeme estas preguntas:
- ¿Si entro en blogger y me llamo "Dave" puedo ser un revolucionario, pero en entro en Facebook soy un plebeyo del Imperio?
No, estar inscrito en algo no te hace revolucionario, conozco varias personas que se metieron al PSUV y de revolucionarios nada.
- ¿Google es bueno y Microsoft es malo?
No, Microsoft es una empresa que usa el modelo de software privativo para todo. Estoy en contra de ello.
- Si escucho grupos de Heavy Metal soy un alienado, ¿pero y si los escucho a través Kultura Rock por VTV, la revolución me lo perdona?
No, eso lo dices tú.
- Si Globoterror transmite imágenes de un secuestro en Guárico le dan un tratamiento amarillista a la noticia... Pero si VTV retransmite la misma noticia, en vivo, usando la misma señal de Globovisión, ¿entonces no?
No, en realidad fue un robo bancario que derivó en situación de rehenes. Una situación de rehenes no es lo mismo que secuestro y cuando los medios sabiendo esto manipulan los conceptos caen en el amarillismo, otro ejemplo fue el caso de RCTV.
Respondidas ;-)
María:
Pistacho no. Pasticho, es decir un mezclote de cosas sin sentido cuando se aplica a pensamientos o líneas argumentales.
De todo lo que escribes rescato lo siguiente "Habeis convertido a Venezuela en un monocultivo del petroleo, en solo 9 años"
Increíble lo que desconoces de la historia y desarrollo de Venezuela.
Saludos!
Rei
Francys:
¿?
El fenómeno mundial de escasez de la leche es un hecho. El desabastecimiento de leche a nivel nacional es otro hecho. ¿Cual es la parte que no entendiste?
Hal9000:
¿?
No tengo idea de lo que estás hablando
Saludos!
Rei
Maria:
Tampoco tengo idea de que estás hablando cuando dices que "el gobierno no tiene culpa de nada". Que yo sepa eso no lo he escrito en ninguna parte.
En los siguientes párrafos el ejercicio especulativo / imaginativo es tal que dificulto responderte.
Lo de Hamilton fue un chiste sobre la inexistencia del racismo en España que tanto defiendes. No tiene nada que ver con la discusión sobre temas económicos o políticos o sobre estas mentiras que la dirigencia antichavista lleva años propagando con tal eficiencia que hacen que personas como Hal9000 o Francys por poner dos ejemplos, todavía las crean y las defiendan.
Esa China que mencionas que está pujando en este mundo como nueva potencia económica ES SOCIALISTA.
Saludos!
Rei
Dave:
Ya que eres tan genial... ¿Por qué no me respondes lo de DirecTV y Montesinos? =) Y eso por ponertela fácil, porque hay otras más difíciles. Si no puedes responder lo anterior, deberías hacer honor a tu palabra y "dejar la discusión hasta aquí".
Reiberto:
Si no sabes lo que es sarcasmo te aconsejo un diccionario.
Francys:
Te olvidas de algunas perlas:
- El brote de dengue se debe a una operación de laboratorio que hizo la CIA en el país.
- Tascón ahora resulta que es un enviado del Imperio, ¿quué tal?
Por cierto, ¿el discurso de toma de posesión de Chávez en el 99tambíén cuenta? Porque nada ma´s allí hay como 60 mentiras muy divertidas...
"Cuando entregue el poder en 5 años..."
"Voy a reducir los ministerios a 12 para evitar la burocracia..."
Y esos los dos primeros que me vienen a la mente. ¿Tú te acuerdas de otros? ¿Alguien tendrá transcripción de ese discurso?
Gracias por lo de genial Hal9000 ;-)
hal9000Seguí la discusión porque me pedías respuestas a preguntas puntuales.
Y lo gracioso es que con el caso Montesinos están implicados personajes de la oposición, de principio a fin: Oto Daniel Guevara, José Guevara, Carlos Mora Villalobos, simplemente busca en Google.
Reiberto, pensé justamente lo mismo cuando leí eso de Venezuela, monocultivo de petróleo en 9 años.
Saludos.
Dave:
¿Y DirecTV? Para dar esa respuesta hubiese sido mucho más digno que quedaras en silencio...
Francys:
Se me olvidaba la última, Bush y sus secuaces fueron quienes saquearon el Mercal de Sabaneta...
Hal9000, no sé si seas tú el más indicado para hablarme de dignidad, hasta ahora me has demostrado lo contrario. :-)
Saludos.
Dave, sinceramente quiero disculparme. No me había dado cuenta que eras gocho. De haberlo sabido no habría tratado hacerte entender cosas tan complejas. =)
Claro, cuando algunos se quedan sin argumentos pasan a las ofensas.
"El insulto deshonra a quien lo infiere, no a quien lo recibe.
"
Diógenes de Sínope
Cuando quieras "argumentar" las palabras de Carreño, o explicarme cómo Bush saquó el Mercal de Sabaneta, me avisas. De lo contrario no voy a seguir perdiendo mi tiempo contigo.
Reiberto, pues a mí me parece que conozco Venezuela, su historia y su presente "mucho" mejor que tú.
Estas navidades te decia que faltaban alimentos, y aunque tú ahora digas que ya lo sabias, la realidad es que lo negabas, y ponias en mayusculas "LOS MERCADOS EN VENEZUELA ESTÁN "ABARROTADOS"
Una semana despues decias que faltaban alimentos, pero era algo que estaba ocurriendo a nivel global (yo sólo veo colas para comprar comida en Venezuela, pues eso no pasa en otros lugares del planeta)
Despues que si los oligarcas acaparan alimentos, etc, etc.
Igualmente me negabas que los problemas de abastecimiento eran por los precios fijos, y los habeis eleminado. Eso sí, sin apenas reconocer el error, y disparando hasta contra los ciudadanos a los que tildais de compradores incompetentes. Yo no veo que nadie reconozca errores del gobierno ni que dimita nadie. Por cosas así, en Europa cae primero el ministro y tras él el gobierno. Pero hasta eso lo disculpo, pues no sois europeos, y teneis otros parámetros morales.
Sé tan bien o mejor que tú la historia de Venezuela, de Bolivar, y del desarrollo demográfico de Venezuela. Brutal, por cierto, en el último medio siglo. Pues para eso no hay que vivir allí, si no leer historia, lo más imparcial posible.
Así que no me vas a convencer de que mis argumentos están sesgados por no vivir en Venezuela, pues en el corto periodo de tiempo que mantenemos estas discusiones, la realidad se va conformando conforme la esbozo yo, no según quieres tú que sea.
Chavez es un militar. Un militar golpista, que muestra carencias y complejos pavorosos. Uno de los que más me llama la atención es su insitencia en llamar IMPERIO al enemigo, y luego se le encienden los ojos cuando intenta convencer a los latinoamericanos de si se juntan serán UN IMPERIO mayor que el yanki. Eso es algo que lo retrata también muy bien. Los marxistas quereis domar a esa bestia, cuando él acabará fusilandoos cuando esté acorralado y entregará vuestras cabezas al pueblo diciendo: "Estos han sido los culpables. Yo, tan inocente y viendo que eran venezolanos creí que eran patriotas, pero...blabla, aquí os entrego la cabeza de los traidores" Allí estará la tuya, Reiberto.
Saluos.
Reiberto, pero si yo lo tengo bien clarito, el que no lo entiende eres tú o más bien te quieres hacer el tonto. Ya no se cuantas veces te lo he dicho. Lo voy a decir en palabras directas y coloquiales para que me entiendas.
Quieres hacerle entender a los lectores, que el problema del desabastecimiento de la leche en Venezuela es sólo un fenómeno exógeno, pero para nada endógeno, y con ello se justifica el caos, dejando a un lado la ineptitud de este gobierno. Eso solo demuestra que tienes una sindéresis torcida.
En este post quieres hacer ver las mentiras de la oposicion, ok, aquí vemos otra mentira de este gobierno que algunos como tú quieren creer.
Y por enésimas vez, nadie a dicho (al menos yo) que el problema mundial de leche y el desabastecimiento en Venezuela no sean un hecho, lo son, repito, lo son, lo vuelvo a decir, lo son. Ya?, clarito?
Maria, hal900o, com ven, Reiberto se hace el tonto cuando le conviene. ;)
hal9000, Maria, hablamos de mentiras, cierto?
No se si ustedes se acuerdan de esta joya!
Una entrevista hecha por el periodista Mexicano Jorge Ramos a Chavez, en 1998.
http://youtube.com/watch?v=I_eT5KHsnkc&feature=related
Saludos
Viendo ese video, Francys, me reafirmo en mi opinión de que ahora Chavez está dirigido por los marxistas, que son los que le dirigen el discurso. Se ha puesto en sus manos con tal de seguir en el poder. Sólo así se entiende que pase de condenar a Cuba como una dictadura a colaborar con ella, así como el cambio tan radical de discurso. No creo que en esa entrevista estuviera mintiendo, si no que ahora está traicionandose así mismo, y es por eso que le decia a Reiberto, que si este sistema marxista, que ahora está llevando a cabo, fracasa, no dudará en culpar a los marxista, y cargar contra ellos con la misma saña que carga contra cualquiera que pasa a disgustarle.
Reiberto
Quisiera hacerte una pregunta, a ver si puedes contestarme.
Esta viene al hilo de lo que te he estado diciendo últimamente, sobre que Chavez acabará entregando vuestras cabezas al pueblo como excusa de su incapacidad para desarrollar Venezuela.
Bien, hoy sale en España la noticia de que el Subcomandante Marcos hace unas declaraciones en las que repudia tanto al capitalismo como al marxismo, a los cuales los considera incapaces y opresivos, y pasa a buscar la causa de sus problemas en el esquilme de los recursos de México por parte de España y de los USA, diciendo ahora que México no es rico porque la derecha prevalezca sobre la izquierda, si no por que les roban los recursos.
Al margen de que ya ves tú lo que pudieron llevarse los españoles de allí en sus galeones en comparación a lo que hay, y que los paises más ricos son precisamente los que menos recursos tienen, pues basan su riqueza en el trabajo y en la creatividad en vez de en rentas por la venta de productos sin procesar, y de porqué esos recursos tiene que tenerlo precisamente el Subcomandante Marcos, que al igual que Fidel es hijo de españoles, y por tanto él seria el que ha ido allí a quedarse con esos recursos y querer vivir del cuento, en vez de estar aquí y trabajar esas materias primas para transformarlas en bienes y servicios. Mi pregunta seria ¿Crees que el marxismo ha muerto definitivamente en latinoamerica, y los pocos que aún quedais sereis mostrados como los culpables, precisamente por quienes han luchado por vosotros, como el propio subcomandante o como creo hará Chavez?
¿Tú realmente crees que Chavez ha interiorizado el marxismo, o sólo se aferra a vosotros porque sois los únicos que le apoyais, porque al mismo tiempo él es vuestra última esperanza, y además tiene petroleo?
¿Crees igualmente que el desencanto del Subcomandante respecto al marxismo hará mella en Chavez, y precipitará que se vuelva contra vosotros? ¿
Y por último
¿Creeis que podreis haceros con el gobierno antes de que Chavez os ataque, o incluso puedes creer que Chavez, si el marxismo no le da más que problemas, asumirá la decisión que tomó de apoyarse en vosotros, y morirá defendiendo vuestra causa?
Saludos.
María:
Realmente no sé donde te estás ubicando con eso del desabastecimiento en Venezuela. El tema sobre el cual demostré que NO es falso es lo de la escasez de leche a nivel mundial. Deja de querer enredar el asunto.
Dudo que mi cabeza esté entre gente castigada, sólo por el hecho de defender la justicia social y la igualdad como conceptos por encima de cualquier color político. Si piensas así te aproximas con mucha celeridad a un pensamiento fascista. Cuidado con eso y recuerda aquella película de Eddie Murphy "El Telegurú" en donde el personaje decía: "Cuidado con lo que deseas..."
Saludos!
Rei
Francys:
Tienes problemas definitivamente en la traslación de los conceptos escritos al entendimiento consciente de las ideas. No he dicho ni escrito en ningún lado que aquí no hubiera problemas de desabastecimiento. Incluso te enumeré algunas causas probables de ello: acaparamiento, especulación, conspiración, fallas estructurales de estado e ineficiencia. Por otro lado dejé demostrado que eso que el antichavismo dice que es mentira resulta que es TOTALMENTE CIERTO y es el fenómeno de la Escasez de Leche a Nivel Mundial que viene ocurriendo desde el año pasado.
¿Cual otra vuelta quieres darle al tema si ya este post es sobre otra cosa, sobre otras mentiras del antichavismo que personas como tu siguen creyendo por asombroso que parezca?
Saludos!
Rei
Maria:
Sobre tu último comentario:
¿?
Si quieres con gusto discutimos pensamientos filosóficos y teorías políticas en algún otro post.
Este trata sobre MENTIRAS que el antichavismo ha sembrado como "verdades absolutas" en las mentes de quienes (como Francys o Hal9000 por poner un par de ejemplos) les siguen creyendo.
Y es tal el ejercicio de disociación logrado por este discurso antichavista irresponsable, manipulador y mentiroso, que ninguno de los comentarista ha negado estas mentiras...¡Saben que son mentiras!. Por el contrario se han dedicado a tratar de buscar alguna mentira del lado chavista o a discutir sobre puntos viejos...pero sobre estas mentiras saben que no pueden negarlas y sin embargo, en el colmo del divorcio entre racionalidad y visceralidad, siguen creyéndole más a este discurso antichavista cuya colección de mentiras prácticamente no termina.
En fin. La discusión planteada ha demostrado el punto.
Saludos!
Rei
Es tu blog, Reiberto, y tú fijas los parámetros del mismo, pero me resulta chocante que quieras hacer un blog para evidenciar que el chavismo no se equivoca nunca, en vez de hacer un blog de discusión sobre los problemas, pero como he dicho es tú blog.
Por lo que a mí respecta, no es que no me convenzan tus argumentos, es que veo que quedan muy evidentes que los contrarios, incluso te diria más, y es que eres más papista que el Papa, y te reafirmas más que el propio Chavez en las decisiones de su gobierno, con lo cual me das a entender que eres del entorno que las defiende ante Chavez y que ni a él convence, como se ven en aspectos como estos:
-Chavez ha tenido que ir a comprar comida por medio mundo, debido a la escasez de comida que estais padeciendo.
-Ha tenido primero que aumentar los precios máximos fijados en más de un 40% en muchos casos, y despues incluso ha quitado los precios fijos en la mayoria de los productos.
-Chavez tiene la cartera llena de dinero y no consigue ni hacer llevar comida a su pueblo, y eso sólo evidencia una organización desastrosa, de la que tarde o temprano os culpará a los marxistas, y él se lavará las manos.
-Dices que no puede colgar tu cabeza en una picota porque luchas por la justicia social, pero no la clavará por eso, si no porque estais llevando la penuria economica incluso habiendo dinero de sobras para comida. No os valdrá la excusa de la buena intención, y lo verás en breve, pues o en menos de un año, Chavez os culpa e intenta salvarse, o cae con vosotros. Cierto que si ni tiene vuestro apoyo caerá también, pero es que el chavismo está muerto, pues ni los chavistas creen ya en él, salvo el ala marxista.
Cuando estudié la conquista de América, Reiberto, me llamó la atención lo liantes que eran los indios, sobretodo los Aztecas. Despues llegué a una conclusión:
Los españoles estaban acostumbrados a guerras de honor, con pocas bajas, pues se basaba sobre todo en la negociación. Así, un ejercito cristiano o musulmán, sitiaba una ciudad, y antes de tomarla al asalto se le solicitaba al jefe de la fortaleza que la entregara, o que pidiera refuerzos, para lo cual le daban plazos que rondaban sobre el mes. Si en dicho plazo, otros reyes, alcaides o caudillos escribian cartas diciendo que irian en su auxilio, el cerco se levantaba, pues era excepcional el asalto a una fortaleza. Por eso la reconquista duró 800 años. Era una guerra de diplomacia, sobretodo.
Cuando Cortés llega a México, se encuentra con unos Aztecas que mentian más que hablaban, y no era si no porque el fin de los Aztecas en la guerra era totalmente distinto al que perseguia Cortés. Los Aztecas querian prisioneros para sacrificar, y por ello su estrategia se basaba en el confiarte para hacerte preso sin matarte, mientras que el lema de Cortés era: Quien acomete vence. Así los Aztecas perdian mucho tiempo haciendo prisioneros, mientras que los españoles se dedicaban a dar estocadas a diestro y siniestro (no tenian esa tecnologia tan superior que dices, pues no pasaban de 28 arcabuces que se cargaban por la boca). Bernal narra como en plena batalla, en el propio technotitlan, los Aztecas lo apresan y el logra zafarse de ellos cuando se lo llevaban en pleno combate. Despues, los Aztecas, mientras sacrificaban a los presos por la noche, les decian a los españoles, que descansaban a la entrada de los puentes, que sus carnes amargaban y que no eran buenos ni para comerselos, etc (guerra psicológica pura).
Bien, pues me parece que Hugo tiene más de Azteca que de español, mucha amenaza, mucha fanfarria y mentira, pero poca efectividad, y poco honor.
Saludos.
María:
Mi objetivo no es demostrar que el chavismo no se equivoca nunca. Eso no lo digo en ninguna parte. Mi objetivo es mostrar o comentar sobre las prácticas irresponsables del antichavismo, de sus dirigentes y de muchos de sus seguidores.
El resto de tus textos son única y exclusivamente tu lectura de las cosas lo cual no las hace necesariamente ciertas o ni siquiera cercanas a la realidad.
El tema del post son "Algunas mentiras antichavistas que todavía son creídas..."
Saludos!
Rei
María:
Realmente no leí mucho de tu último comentario cuando noté visos racistoides y de supremacía racial europea.
No pierdas más tiempo colocando comentarios de ese tipo y tan lejos del tema de este post. Nada cambiará el hecho criminal de la conquista y asesinato de los habitantes de estas tierras ni la extracción criminal y el brutal exterminio de los negros africanos. No vas a poder borrar ese hecho histórico por mucho ejercicio de escritura que hagas.
Saludos!
Rei
La historia escrita está. Cierto, Reiberto, pero para unas cosas y para otras.
No hay racismo en lo que pongo. El que te guste o no lo que pasó es otra historia.
Si yo digo que los nazis fueron unos desalmados, no implica que los que ahora habitan en alemania sean una raza inferior, ni siquiera que lo fueran entonces. Son tus complejos, y sólo tus complejos lo que hacen que cada dos o tres post saques a relucir el tema del racismo conmigo.
Saludos.
María:
Si. Son mis complejos los que no me permiten negar la historia e inventarme una nueva historia y una nueva "realidad" como haces tu.
Como hacen también a su manera estos mentirosos del antichavismo cuyas falsedades (algunas de las cuales listo aquí) aún cuando quedan totalmente desmontadas siguen siendo creídas y defendidas demostrando así la efectividad profunda del método Goebbles para la cobertura mediática del proceso venezolano.
Saludos acomplejados!
Rei
Ummm, Reiberto, que empezamos a desvariar.
¿Que historia niego yo, o que realidad me invento?
Las cosas fueron como fueron. El que tú quieras tener un retrato idílico y romantico del mundo precolombino es tu opción, pero eso no va a evitar que las cosas fueran como fueron, para lo bueno y para lo malo.
Yo, aquí, en Europa, jamás he visto a un negro acomplejado, y mira que vienen en condiciones precarias, con poca formación y con una historia de esclavitud tremenda tras ellos. Pero nada les ha hecho mella. Los ves, y se muestran altivos y orgullosos, y como vi esta semana a una negra que entró en FAMA, y lloraba de rabia porque no podia demostrar con su baile lo NEGRA QUE SOY, según sus palabras. El negro, es orgulloso y altivo, y nunca he visto a ninguno quejare de nada. El indigena tiene otro discurso más plañidero, y eso que ha pasado muchas menos penurias.
Sea por lo que sea, si es cierto que sois los más depresivos y agresivos. Tú quieres culpar de ello a otras razas, y quedar como que tú no eres racista y los demás sí, pero la realidad es que los demás te respetarán cuando tú te respetes.
Ya me dirás tú lo que habrá afectado a Hamilton el que unos gilipollas le hayan insultado, cuando a buen seguro se cree mejor que todos ellos juntos. Sus declaraciones ante tal hecho fueron algo así como: AMO a España más que a ningún otro pais, y el que unos cretinos me quieran culpar de los problemas de Alonso es su problema. Eso es tener personalidad y dejar a esos imitadores de racistas (pues seguro que ni lo son, y si fuera Schumaquer el que hubiera rivatilizado con Alonso le habrian dicho nazi, barbaro, inhumano, cabeza cuadrada, o cualquier tópico que los que son tan simples como para realizarse a través de las azañas de Alonso en vez de por las propias, sean capaces de decir.
Respetate si quieres respeto.
Saludos.
Maria:
¿Me hablas de respeto?
He encontrado muchos epítetos y adjetivos entre tus comentarios, sobre todo estos últimos, que niegan dicho concepto.
¿Me pides respeto no obstante?
La historia habla por si sola, la pasada, la presente y la que proseguirá. El mundo se divide entre quienes la oyen y quienes prefieren no escucharla.
Saludos!
Rei
jajajaja! Reiberto, eres increible! todavia sigues insistiendo en yo dije que tu niegas el desabastecimiento jajaja!. Bueno dejemoslo asi, para que seamos felices! jajajaja! que barbaridad!
Si segun tu, yo me creo las mentiras del antichavismo, tu no te quedas nada lejos creyendole todas las mentrias a tu idolo roto Chavez.
Por cierto Maria, me acorde de otra joya, tengo que buscar el video. Una vez Chavez y Mario Silva (en su progrma "La Hojilla") estaban sentados leyendo un reporte donde decia que Venezuela habia sido declarada el pais "mas feliz del mundo" jajajajaja! no podia creerlo, ellos mismo se creen sus mentiras!. Casualmente este mismo informe o encuesta lo han tenido Cuba y China.
Saludos
Yo puedo ser dura, sí, pero no insulto. Puedo decir de alguien que es un inutil, pero cuando así lo creo y esa es la palabra justa que lo define, al igual que puede decir de alguien que es un psicópata o que da muestras agudos de complejo, pero nada de eso son insultos gratuitos, si no definiciones precisas. Duras si quieres, pero no digo como Chavez, diciendo que Blair es un gilipollas, lo cual si es un insulto, o decir de Bush que es un Demonio. Eso sí son caracteristicas no humanas que no aportan nada a la definición de tu contrincante, si no sólo ofensa provocadora. Yo no suelo hacer eso, y sé que no es mi linea de actuación.
Si te fijas, te digo que en gran medida la gente con personalidad, como Hamilton, lejos de usar cualquier ataque, incluso con insultos racistas, ni le da importancia, pues no le afectan, pues sabe que está en un mundo que no es racista, y que esos insultos a quien perjudican y delatan es a quien los emite. En un mundo racista, eso haria reaccionar a Hamilton, y si fuera un acomplejado lo usaria hasta la saciedad para justificar sus fracasos, pero no es así, puesto que sabe que donde vaya será tratado como un ganador, no como un salvaje de la selva. Serán los que le han insultado los que estarán fregando los servicios del hotel donde él se hospeda.
Entenderás que yo no tengo la menor necesidad de ser racista, pues ni me hace falta marcar la diferencia para ser alguien, pues lo soy, ni creo que el color de la piel te haga mejor o peor, aunque es innegable que hay sociedades más desarrolladas que otras en todo momento, así como personas mas inteligentes, audaces, e incluso bellas que otras.
Por todo lo anterior te digo que ni falto a nadie al respeto ni tengo tic alguno racista, si no que enjuicio con dureza a cualquiera, sea blanco, negro o colorado. Chavez me parece un pésimo gobernante, un incompetente, un bravucón y maniaco depresivo, y tengo claro que por decir esas cosas ni insulto ni soy racista.
Saludos.
Maria, encontre el video!!!
Es para morirse de la risa
http://www.youtube.com/watch?v=nC94CrmK6TM&feature=related
Sobre todo cuando los resultados son de un ente extranjero, mas felices se sienten los chavistas!
Ahora, si esto es asi, yo no entiendo por que habran tanto Venezolano en España, USA, Australia, Canada, etc, etc? ;)
Saludos,
Gracias, Francys, voy a verlo. Luego te cuento.
Tela!! Francys.
De aquí saco varias conclusiones
1- Desde luego a él se le veia muy feliz ahí, aunque en el 2002 no se le veia tanto.
2-Que la relatividad es fascinante, y si alguien se considera tan feliz en un pais con una tasa de asesinatos de 33.2 por cada 10.000 habitantes, es realmente asombroso.
Hay una anecdota sobre Descartes, el cual se maravillaba de ver tan feliz a su asistenta, y él se veia tan infeliz, y teniendo claro que su inteligencia era muy superior a la de la asistenta, se decia que su inteligencia era su condena, pues aún sabiendo que siendo menos inteligente seria más feliz, jamás podria sacrificar su intelecto por la felicidad.
Y 3- Vaya mala pécora de mujer que se buscó. No contenta con dejarlo porque no la atendia como ella creia merecer, va y se pone a atacarle donde más le duele, en su hombria. Eso dice bastante del tipo de gente con la que se relaciona Chavez, y de como pueden acabar las relaciones entre ellos.
Buenas noches, que a mi me toca ir a dormir.
Mira, Francys, estos datos:
En los últimos cuatro años, más de 1.200 médicos venezolanos han formalizado su inscripción colegial en España, una cifra que ha ido aumentando paulatinamente a lo largo de estos años. “En el año 2004 se inscribieron en España 304 médicos venezolanos, esta cifra aumentó a 330 en 2005 y a 340 en 2006. Aunque todavía el Ministerio de Educación no ha dado las cifras oficiales de 2007, creemos que ha aumentado nuevamente en este último año”.
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Y eso sólo de médicos que han obtenido la homologación para ejercer en España en 3 años (2004.2005.2006) Y Chavez pidiendo médicos a Cuba. El venezolano será feliz, pero parece que lo es más cuando sale de Venezuela. Ni te digo lo pleno, exultante y realizado que se ve a Boris Izaguirre en España, jajajajaja.
Aquí te pongo un video de Boris donde trata el tema de chavez, la violencia de venezuela, la persecución a la que le somete Chavez, y otras cosas varias:
http://es.youtube.com/watch?v=bLRgaCt5tQE
Francys:
Enumérame las mentiras de Chávez que efectivamente han sido demostradas.
Ahora sobre lo que tu llamas "una mentira" que se dijo en La Hojilla te invito a llamar mentirosos a la gente de la Universidad de Michigan en este enlace:
http://thehappinessshow.com/HappiestCountries.htm
O a los estudiosos del Reino Unido en este enlace:
http://media.www.thehilltoponline.com/media/storage/paper590/news/2003/10/17/NationWorld/Worlds.Happiest.Countries.Ranked-531336.shtml
Por poner dos solamente. En todo caso son estudios que arrojan esos resultados y por supuesto referirse a ellos no es creer en ninguna mentira.
Averigua antes de acusar, ese es un buen consejo para reducir los efectos de las prácticas al estilo Globovision o El Nacional
Saludos!
Rei
María:
Hecho 1: No sé si eres racista o no. No te conozco como para asegurarlo. Sólo tenemos aquí tu versión
Hecho 2: El que estés en contra del proceso chavista no te hace racista per se. A ello te acerca más la utilización de epítetos degradantes para describir personas o la versión insólitamente "rosada" de la historia de latinoamérica que manejas.
Hecho 3: En España HAY racismo.
Hecho 4: Los estudios como el inglés o el estadounidense arrojan resultados sobre la percepción de la felicidad en los países. No se puede decir que sean mentiras o no. SON los resultados que arrojan. Es difícil para ti o para mi o para cualquier persona individual adivinarle el pensamiento a las 26 millones de personas que habitan Venezuela por ejemplo. Imagino que en eso si debes estar clara.
Para ello los estudios o los resultados electorales o las encuestas serias o los patrones de consumo son los mejores barómetros y sin embargo también son falibles.
Espero haberme explicado.
Saludos!
Rei
Esta discusión sobre el recismo, Reiberto, parece bastante tendenciosa, la verdad
Si quieres tildar de racista a quien usa y abusa de epítetos degradantes hacia los demás, ahí tienes a Chavez. Respecto a él, los demás, por comparación, son personas de una corrección, una moderación y un trato exquisito.
Claro que en España hay racismo, porque para eso vale con un racista, pero te insisto, España no es racista, y si quieres tildarla de racista porque hay racistas, te diré que es infinitamente menos racista que las demás, incluida Venezuela.
Sí, es verdad, considero a Chavez y a su equipo unos charlatanes, unos revolucionarios del pollo frito, sin ideas, sin formación humanista, etc, pero es que los veo así, y no es porque sea racista, si no porque así son ellos.
El vidio que puso ayer Francys, donde se ve a la exmujer de Chavez, es muy paradigmatico, pues muestra a gente sin la menor sensibilidad, capaz de atacar sin desmayo con tal de hacer daño, simplemente por rencor. Por un rencor, además, que es fruto de una inmadurez como persona, que es la imagen que transmite la ex de Chavez, igual que Chavez parece un adolescente malcriado y pendenciero.
¿Como me voy yo a creer que esa gente tiene la suficiente sensibilidad para saber que es la justicia social, si ni siquiera la tienen en su familia, porque son incapaces de vivir sin bronca?
Me quieres vender un chavismo con una sensibilidad especial, cuando sólo demuestran ser unos barriobajeros que han pillado el poder y van a usarlo para vengarse y resarcirse de toda la ira que llevan dentro, y además, para colmo, como medidas economicas utilizan recetas ya testadas y defenestradas por inútiles.
Quieres en este post demostrar las mentiras de la oposición, que sin duda las habrá, pues es evidente que Venezuela ya iba mal antes, así como es evidente que antes habia corrupción, injusticias sociales y violencia, pero es que Chavez es igual, pero más ignorante.
A veces me sacas a relucir a China, como un modelo socialista que está funcionando, pero deberias ver que está empezando a funcionar porque está eliminando las medidas que Chavez quiere introducir, al igual que muestra un trato exquisito con la inversión extranjera, etc.. Chavez no está solucionando los problemas, si no que está haciendo un hipotético proyecto socialista, cuando gran parte de la sociedad no cree en ese proyecto. Eso no es viable, como ha demostrado la historia una y otra vez, pues eso siempre desemboca en revolución, es decir, en guerra civil, y al final todo acaba peor.
Resumiendo, con independencia de las mentiras que la oposición pueda decir, el chavismo es en sí mismo una mentira, pues no puede crear una sociedad socialmente justa cuando ellos no son así, y la están haciendo contra otra parte de la sociedad, lo cual ya es injusto.
Saludos.
Ah!! Yo no pongo en duda que Venezuela figure o no como el pais más feliz del mundo, pues no lo negué, simplemente dije que la relatividad es asombrosa.
Lo que es innegable es el flujo de profesionales cualificados que estan migrando de Venezuela a España, y eso sí es objetivo.
Esta semana vi un documental sobre los colombianos y venozolanos que venian a España, y su afan por estudiar en la universidad, incluso personas de más de 30 años (aquí la universidad es gratuita), y la carrera que más estudiaban era EMPRESARIALES, pues vienen sobretodo los emprendedores que allí estais aniquilando. Ese es un activo mayor que el petroleo, y lo estais tirando por la borda. Vale más un empresario que un buque de crudo.
Saludos.
Y por cierto, Reiberto.
El otro dia me decias que como podia comparar el fascismo con el chavismo, cuando uno era extrema derecha y lo otro extrema izquierda.
Creo que tienes errores de bulto de concepto. El nazimos era el "partido socialnacionalista de los trabajadores alemanes", y los nazis eran los más bajos de la escala social alemana que ocuparon el poder para acabar con la burguesia, los liberales, el capitalismo, y los comunistas.
Ambos han sido las grandes ideologias colectivas, el nazismo basada en la raza, y el comunismo en la clase. El fascismo creando un partido único y sometiendo a todos para luchar por la patria, y el comunismo imponiendo la dictadura del trabajador, pero en la práctica poca diferencia habia, salvo que unos mataban a los empresarios, y los otros nacionalizaban todo y convertian a los empresarios y burgueses en funcionarios.
Tanto el fascismo de Franco como el de Mussolini fueron más parecidos al comunismo de Lenin que estos fascismos ante el nazismo.
Chavez auna aspectos de todos, desde Hitler, con la raza, pasando al ultranacionalismo de Franco y Mussolini, así como a comportamientos de Stalin, pero si cabe se parece más a los fascistas, incluso en el militarismo.
Saludos.
"Enumérame las mentiras de Chávez que efectivamente han sido demostradas." Será que no viste el video? Te lo pego aquí otra vez:
http://youtube.com/watch?v=I_eT5KHsnkc&feature=related
Reiberto, la ingenuidad es parte de nuestra naturaleza humana y considerando que el estudio fué realizado entre 1999 al 2001, pues estas pasado de ingenuo. Yo diría que sí, eramos felices, pues aun Chavez no se quitaba la mascara!. =P. Y si esa encuesta la hubieran hecho el 3 de Diciembre del 2007, uuff!! romperiamos los records de felicidad! =)
Yo también soy feliz sabes!, gracias a Dios! =), quizas mañana cuando se vaya Chavez, seré más feliz! =), pero claro, eso me haria pecar de ingenua también =)
Saludos
Respecto a ese video ya he publicado varias veces en distintos medios informáticos, con algunas variaciones, lo siguiente:
Primero, el “periodista” miente en la presentación, dice:
- “Chávez me aseguró que entregaría el poder a los 5 años”
pero en la entrevista el preguntó:
P: “¿Está Ud. dispuesto a entregar después de 5 años?”
Chávez responde:
C “…claro que estoy dispuesto a entregarlo a los 5 años, incluso antes…”
Y así lo hizó.
Además debo aclarar varios puntos:
1.- Chávez cumplió con su palabra, puso el cargo a disposición apenas
anuncio la reforma constituyente y fue electo (primera “reelección” de
Chávez), se demuestra pues que Chávez estuvo dispuesto a dejar el poder, pero los votantes decidieron que se quedara, y la historia se repitió en las posteriores elecciones presidenciales.
2.- Un poco en broma y un poco en serio, la frase después de sólo restringe en el origen, que para este caso es 5 años, y no en el final, es decir, después de 5 años en algún momento puede entregar.
(x > 5 años) != (x = 5 años)
Segunda mentira del “periodista”:
P: “¿Nacionalizaría algún medio de comunicación…?
C: “No, basta con el medio de comunicación que tiene el Estado”
Nada que aclarar en este punto, aquí no se ha nacionalizado ningún medio de comunicación.
Tercera pregunta
P: “¿No hay hay intención de nacionalizar absolutamente nada?”
C: “No,…”
Para el momento de la entrevista podemos asumir que no había intención de nacionalizar nada, de hecho la recuperación (nacionalización) de ciertas empresas básicas y de interés estratégico se lleva a cabo luego (y quizá a causa) del golpe de Estado ocurrido en 2002, unos cuatro años aprox. después de la entrevista.
Cabe destacar que entre las empresas que se recuperan están CANTV (telecomunicaciones), CADAFE (energía), y más recientemente la faja petrolífera del Orinoco (energía).
Reiberto, no sé si ésta entrevista también puede ser considerada como un mito, pero si la considero como una prueba más de la manipulación mediática con la que es atacada la figura del Presidente y el proceso impulsado por éste.
Saludos.
María:
¿?
Creo que me he explicado suficientemente con relación al fenómeno REAL del racismo que existe tanto en España como en muchos lugares del mundo lamentablemente. En política una cosa es la extrema derecha y otra la extrema izquierda, otro hecho que no requiere mayor discusión a menos que se desee perder el tiempo.
Flujo de profesionales SIEMPRE ha habido en nuestro país, los hay que se van, los hay que regresan y los hay también que vienen de otros países a trabajar y desarrollarse aquí.
Saludos!
Rei
Francys:
Como te habrás dado cuenta en respuesta a la enumeración de "mentiras" de Chávez me respondes con un video manipulado al estilo antichavismo mediático, tal como comenta Dave. Es decir, no respondes nada.
Debería poner más bien dicho video en la lista de mentiras o más bien de manipulaciones como bien sugiere Dave.
En la segunda parte de tu comentario es increíble encontrar que en vez de reconocer que lo de La Hojilla NO ERA MENTIRA te pones a hablar de una "inocencia" supuesta en el estudio realizado y entre los venezolanos quienes por cierto entre el año 1999 y el 2001 ya tenían como presidente a Hugo Chávez.
Según tú en esa época Chávez no se había quitado la careta, pero ahora sí. Y te apuesto que en aquella época tus comentarios decían lo mismo que dicen ahora y lo mismo que dirán dentro de 5 años: que Chávez está a punto de quitarse o ya se está quitando la careta de dictador y de mandar este país al caos.
De todas maneras en respuesta entonces a tu solicitud de actualidad te dejo este enlace con información más reciente indicando lo mismo: Venezuela entre los países con mayor sensación de felicidad entre sus habitantes (mientras más oscuro el color mayor la felicidad en el país)
http://blog.foreignpolicy.com/node/3686
Dave:
Gracias por las acotaciones a este famoso video.
Saludos!
Rei
Cierto, Reiberto, extrema izquierda es una cosa y extrema derecha otra, pero ¿Que es Chavez?
En Venezuela habeis tenido varias dictaduras de derechas, pero no habeis tenido fascismo. El fascismo es un todo. No es extrema derecha o extrema izquierda, si no todos al servicio de la patria. Todo nacionalizado, todo por el bien de la patria. Ni liberales ni comunistas. Ni lucha de clases que desgasten la patria, ni egoismos liberales que miren más por ellos mismos que por la patria. El lider es la luz, el simbolo de la patria, que la protege de enemigos externos e internos.
Creo que confundes el que el fascismo se enfrentara al comunismo con que sea extrema derecha, porque de igual manera se enfrentó a la derecha.
Cada fascista buscó la exencia de su patria en algo distinto, así Hitler la buscó en la raza, Franco en la religión, y Mussolini en la Roma eterna, y Chavez en las raices indígenas. Todos odiaron a los yankis.
Chavez se ubicará en los anales de historia más cerca de las figuras fascistas que en la extrema izquierda, y su toque Bolivariano lo hace mucho más facil, pues Bolivar era un liberal, del que coge la esencia patria, como Franco de los Reyes Católicos, etc.
Lo que ahora teneis en Venezuela es una mezcla, pero prevalece el ultranacionalismo frente a la lucha de clases, también latente en el fascismo, pues el grueso del aparato, ya fueran las camisas negras, o la gestapo, eran del estrato social que los soviets en Rusia.
María:
Está muy interesante tu ejercicio de fantasía. Gracias.
Existen otras fantasías en el mundo también.
Saludos!
Rei
Reiberto, mi objetivo con el comentario no es demostrar que la encuesta es una mentira, de hecho no digo especificamente que es una mentira, digo "que Mario y Chavez se creen ellos mismos sus mentiras", pues mi objetivo es demostrar que quienes creen que la encuesta es una fiel realidad de Venezuela se mienten asi mismos, y a los demás. Pues con este tipo de herramientas, lo lideres quieren hacerle creen a la gente que aunque estemos mal, todo esta bien, aqui no pasa nada.
La naturaleza del Venezolano es jovial, siempre estamos alegres a pesar de cualquier circunstancia, somos un pueblo pacifico, que se preocupa por disfrutar de la vida en todo momento. Con esto pretendo decir que la encuesta puede reflejar la naturaleza del Venezolano, y que somos un pueblo principalmente joven y sano, pero no refleja totalmente nuestra realidad. Pues el Venezolano vive con miedo y preocupaciones, preocupacion de que lo roben en cualquier parte, que le roben el carro hasta en el mejor centro comercial vigilado, que lo secuestren, o secuestren a sus familiares, preocupado que si no la mata un malandro, lo mata la policia por que lo confunden con uno. Vivimos en una escasez de justica social, la mayoria de los robos y asesinatos quedan impunes, y eso sin hablar de los altos cargos de corrupcion sin culpables. Vivimos con una escasez de alimentos basicos, como la leche, los huevos, el pan, y hacemos colas o brincamos de supermercado en supermercado para conseguir nuestros principales alimentos. Tenemos poco acceso a las monedas extranjeras lo cual a muchos a limitado nuestro placer por viajar y a otros simplemente no pueden ni pagar sus deudas en el exterior, o algun negocio que dependia de ello se fue al caño.
Bueno, eso solo para enumerar algunos detalles de la vida cotidiana del Venezolano, que a pesar de todo, su naturaleza jovial no se apaga, conseguimos siempre la manera de drenar nuestras penurias o dificultades con el mejor animo posible y esa es una caracteristica unica y hermosa de nuestro pueblo.
Ahora, si con todo esto, tu de verdad crees que la encuesta refleja la realidad palpable de Venezuela hoy dia?, pues te felicito por tu ingenuidad, no todos tenemos esa capacidad de disociacion. Y pensar que opinas que solo los antichavistas son los que se dejan hipnotizar por la informacion que la internet y la manipulacion mediatica les entrega!
Por otro lado, yo no he dicho que Chavez se quito la mascara de dictador, me perdonas!!, pero eso lo dijiste TU. Cuando me referi a que no se habia quitado la mascara, quise decir que su discurso antes de ser nombrado presidente y su discurso luego de ser presidente cambiaron totalmente.
Me sorprende que sea Dave el que responde al video y no Reiberto.
Las preguntas y respuestas en el video tambien son faciles de manipular.
Por ejemplo, la pregunta de los 5 años, fue formulada mal por el periodista, y la respuesta de Dave esta acorde, pero no hay que olvidar que Chavez actualmente sigue insistiendo en permanecer en el poder el tiempo que sea necesario, a pesar de la respuesta del NO a una reforma de la constitucion, cosa que pone en duda su respuesta, si dejara de insistir y asume "verdaderamente" su derrota,entonces alli no hay respuesta dudosa.
La pregunta sobre la nacionalizacion de algun canal de television, se puede interpretar de dos formas, pues el periodista quiso decir que si durante su gobierno, tomaria el estado algun canal de TV, cosa que no sucedio, pues no tomo a RCTV y dijo "ahora es mio!", pero SI tomo el espectro de un canal privado de TV para hacerlo del estado, de manera que esto cambia el matiz de la respuesta. Y cuando responde "No, basta con el medio de comunicación que tiene el Estado”, pone aun mas en duda los hechos que realizo.
Sobre la pregunta del periodista, sobre si no hay intencion de nacionalizar nada, Chavez responde que "NO", pero Dave pretender justificar sus acciones cuando dice: "Para "el momento" de la entrevista podemos asumir que no había intención de nacionalizar nada", alli afirma que la respuesta al periodista no debio haber sido un rotundo "NO", debio entonces ser mas especifico y aclarar que si por interes estrategico se debia nacionalizar (recuperar) algunas empresas entonces esto se haria, cosa que no dijo. Por lo cual, con esta escueta respuesta, el presidente o candidato miente!.
Con estas justificaciones a las mentiras o medio verdades de Chavez, solo vuelvo a confirmar que el antichavismo no es tan disociado como prentende hacerlo ver el Chavismo. Por el contrario, los chavistas en su amor ciego por este lider, piensan realmente que es incapaz de mentirles, cuando en la historia de TODOS los presidente y politico por la causa que sea y en especial para lucir bien, siempre han mentido y mentiran!, sin excepcion, todos nuestros lideres de alguna manera siempre le mienten al pueblo, sea Chavez, sea Bush!.
Ingenuo segui siendo el pueblo que le cree todas las promesas a sus candidatos, los cuales mienten para ganar votos y despues de elegidos siguen mintiendo para no perder popularidad.
Saludos
Hola Francys, sólo dos cosas.
El espectro no le pertenecía, ni le pertenece a ningún canal, el espectro es administrado por el gobierno y éste decide por vía de las concesiones quien puede hacer uso del mismo durante determinado periodo de tiempo, a RCTV se le terminó ese periodo y no le fue renovado el permiso para seguir usándolo.
Y sobre la última, no sé si te ha pasado, a mi sí, y es que algunas veces he dicho algo y transcurrido un tiempo he cambiado de parecer, ya sea por una razón u otra. No quiere decir esto que nunca mantengo mi palabra, si las condiciones cambian puede que mi forma de pensar también.
Y tal como lo dije en el comentario anterior, las nacionalizaciones se dan luego del golpe, personalmente creo que a causa del mismo. Fueron unos cuatro años después de la entrevista y luego de una serie de hechos que ameritaban una reestructuración en varios aspectos. Creo que eso hay que tenerlo en cuenta al momento de analizar las causas.
Quizá lo sigas viendo como una justificación, pero es que no me imagino a Chávez diciendo en la entrevista, "Bueno, si no me dan un golpe de Estado no nacionalizo nada". :-p
Saludos.
Esto Francys, es como lo del cambio horario. Que ante la ventaja de que los niños vayan media hora antes al colegio, en vez de decir que los niños vayan media hora antes al colegio, van y cambian la hora, dejando un uso horario partido, al igual que Irán y Afganistán.
Con el tema del golpe, quieren justificar las nacionalizaciones, cuando no sé que tiene que ver una cosa con la otra. Si pensaran que RCTV alentaba a las masas en su contra, lo normal es que los lleven a la justicia, por incitación a la guerra civil, y con sentencia firme actuen. Si piensan que los "oligarcas" están tras el golpe, y por eso quieren nacionalizarlo todo para eliminarlos de enmedio, que lo digan así, pero que también digan que cuando mermen los ingresos del petroleo, Venezuela tendrá un sistema economico ineficiente, pues ningún pais del mundo, con un gran porcentaje de sus empresas en manos del Estado, es un pais competitivo, ni por lo tanto rico.
El error de Chavez es pensar que usando el dinero del petroleo para recomprar empresas y hacer más empresas públicas, va a crear una sociedad mejor, en vez de fomentar justo lo contrario, una política de emprendedores, en vez de funcionarios, por lo que el dinero del petroleo, en vez de sentar las bases de un estado del bienestar, está sentando las bases de una sociedad sin espiritu emprendedor y de empresas ineficientes.
Y lo peor de todo, que si este cambio de rumbo lo ha hecho Chavez por simple despecho ante el golpe de Estado, en vez de porque él crea que es lo que más conviene al pais, no muestra que haya madurado en su pensamiento, como dice Dave que hace él mismo, si no que ha actuado por venganza, y fuera de la ley, pues es evidente que ninguna ley puede conceder o quitar medios de opinión en función del agrado del poder, pues con las mismas, una vez en el poder otro partido, se dedicaria a cerrar todos los chavistas, y así hasta el infinito y más allá.
En un Estado de Derecho de verdad, si un medio no te gusta, te aguantas, y sólo si dice algo penado por las leyes, lo denuncias a los tribunales y estos decidirán, si realmente el poder judicial de ese pais es independiente, porque si encima también sirve al "lider", pues vaya mieda de democracia.
Saludos.
Saludos María, sólo aclarar que lo de las nacionalizaciones a causa del golpe lo dije yo, es algo que creo derivó de ello. No sé si otras personas compartan esta tesis, por lo que espero no pienses que es una excusa del chavismo, o el pensamiento general de los que apoyan al gobierno, creo que mal estaríamos en generalizar este pensamiento partiendo del hecho que lo dijo una persona simpatizante del proceso.
Francys:
Te vuelves a empastelar. Primero tienes que reconocer que lo dicho en La Hojilla, NO FUE MENTIRA y por lo tanto no es comparable a la lista de este post. Ellos leyeron los resultados que arrojó un estudio sobre la percepción del venezolano de su propio bienestar.
Eso es distinto a hablar de nuestras realidades cuyos problemas son harto conocidos y no comenzaron por cierto en 1998 sino que tienen mucho más tiempo del que te enseña Globovision entre nosotros.
Esa visión caótica de nuestra actualidad bien si podría ir entre los mitos, mentiras y manipulaciones clásicas del antichavismo más radical. No vivimos en un agua de rosas pero tampoco es el caos más oscuro como asomas en tu comentario.
Te cito: "Yo diría que sí, eramos felices, pues aun Chavez no se quitaba la mascara!"
"Máscara" y "careta" pueden utilizarse con significados iguales en este contexto. Así que lamento informarte que eso fue exactamente lo que tu escribiste.
Saludos!
Rei
María:
¿En verdad estás convencida de que atrasar el reloj media hora es alto tan complicado?
Me sorprendes.
Te puedo nombrar muchos países en donde han CERRADO de verdad medios de comunicación estando en un estado de derecho (la lista comienza por USA por supuesto). Aquí, en un pleno estado de derecho NO SE HA CERRADO ningún medio de comunicación. Vente para acá y en el hotel donde te hospedes pon el cable y encontrarás a RCTV funcionando perfectamente y diciendo los mismos mensajes políticos antichavistas de siempre junto con su programación de pacotilla.
Una vez que veas un buen rato ese canal te darás cuenta que lo que has escrito al respecto aquí no tiene ningún sentido.
El "cierre" de RCTV es una de las mentiras más poderosas de los últimos tiempos tanto así que todavía lo creen y lo defienden con ahínco los seguidores del antichavismo, por eso encabeza esta lista.
Léete algo sobre régimen de concesiones para que entiendas la explicación de Dave de más arriba y lo que ocurrió realmente con este canal.
Saludos!
Rei
Por partes, Reiberto
1- El cambio horario no es dificil, es ridículo. Si crees que levantandote media hora antes tu organismo irá mejor, pues que las clases comiencen media hora antes, y ya está. Pero como en todo, parece que hay que hacer las cosas más complicadas, y los que hacen las cosas complicadas no son los más listos, precisamente. No sé que sentido tiene el tener un huso horario partido, cuando nadie más lo tiene. bueno, si, Irán y Afganistán.
Es como intentar decir: Yo hago las cosas de otra manera. Es una vez más muestra de falta de personalidad, a mi entender.
2- Tengo claro lo que es el espectro radioelectrico, en España también existe, como en cualquier otro sitio, y cada comunidad autonoma tiene el suyo, y también hay sus problemas, sobretodo con las televisiones autonómicas, que como son del poder político, y en unas gobiernan los socialistas, en otras la derecha y en otras los nacionalistas, y estas televisiones, al ser del poder politico se usan para hacer propaganda del poder en vez de para informar al ciudadano, pues también hay rifirrafes, pero se solucionan en los tribunales. Además, en las nacionales, unas son del PSOE, y atacan a muerte al PP, con más dureza que pueda hacerlo RCTV respecto al chavismo, y otras son del PSOE, y atacan a los socialistas. Es el espectador el que tras ver ambas sacará su juicio, si lo tiene.
Al margen también hay televisión de cable, la cual no compite con las demás, pues sólo da señal a quien tiene instalado el cable y paga. No es comparable a las que emiten en abierto.
Es absurdo que niegues que Chavez quitó la concesión a esa cadena porque no era prochavez. Es un aspecto muy claro de coacción de la libertad de expresión, pues en ningún caso esa televisión tenia que ser ni imparcial ni mucho menos prochavez, al igual que Chavez tendrá medios afines. Son cosas muy obvias, Reiberto, y vuestra obsesión por justificar tal coacción de la libertad de expresión, lejos de convencer, lo que dejan patente es vuestro proselitismo, no vuestra busqueda de ninguna justicia social, pues ¿Que justicia social puede haber si no se puede criticar al régimen?
Saludos
Reiberto, ahora resulta que cuando no tienes nada mejor que decir, te agarras del titulo del post para asumir que te sales con la tuya y de alguna manera tener la razon por que nos hemos salido del tema, oh que grave!. Como dice Maria, la verdad que eres testarudo.
De hecho Dave tuvo una mejor respuesta a mis comentarios que tu mismo.
Reiberto, yo no he dicho, (copia y pega aqui mis palabras textuales), que la encuesta sea una mentira, pero hay que ver como la utilizan estos lideres haciendole creer a la gente que...(y esto no lo deberia decir nisiquiera un presidiente)...que con esta encuesta se comprueba que somos felices gracias a su gestión, la verdad, patetico.
Cuando dices: "Eso es distinto a hablar de nuestras realidades cuyos problemas son harto conocidos y no comenzaron por cierto en 1998". Me alegra que lo reconozcas, no te hemos perdido del todo.
Cuando dices: "No vivimos en un agua de rosas pero tampoco es el caos más oscuro como asomas en tu comentario." Me alegra nuevamente que lo reconozcas, no te lo discuto.
Cuando dices: "Te cito: "Yo diría que sí, eramos felices, pues aun Chavez no se quitaba la mascara!"
"Máscara" y "careta" pueden utilizarse con significados iguales en este contexto. Así que lamento informarte que eso fue exactamente lo que tu escribiste."
Jajaja! mascara y careta son sinonimos, y?, cual es objetivo de esta aclaratoria tan obvia?. Con esto cerraste con broche de oro! =)
María:
Por partes:
1) No has entendido nada, por eso digo que debe ser que resulta complicado. Con el atraso al reloj los niños entran MAS TARDE al colegio con relación a la hora anterior y con el sol ya brillando en lugar de la oscuridad que solía haber.
¿Tienes algún problema personal con países com Irán o Afganistán?
2) No tiene nada de absurdo, excepto para quienes creen con las vísceras las mentiras que aquí listo, lo que digo sobre el cese de la concesión de RCTV para explotar el espacio radioeléctrico público (lo cual esta empresa hizo por más de 50 años). Una vez la concesión cesa el estado tiene la potestad de renovarla o no sin que se requiera absolutamente ninguna otra justificación que no sea la extinción de dicha concesión. Cuando esa figura ocurre y se aplica no cabe por ningún lado la denominación de "cierre" ya que la empresa sigue funcionando PERFECTAMENTE, transmitiendo y haciendo negocios.
Eso está fuera de discusión excepto para quienes quieren seguir manipulándolo en sentido político y para el ataque contra el chavismo.
Por cierto la figura de concesiones no es exclusiva del estado venezolano.
Saludos!
Rei
Francys:
Quien recurre al desvio del tema eres tu. En cualquier caso has quedado mal y tu punto no se demostró por ninguna parte, no has enumerado siquiera media mentira ni has podido rebatir ninguna de las de la lista.
Saludos!
Rei
Rei, que es verdad, que eres muy testarudo.
1- Da lo mismo si se atrasa o se adelanta. No sabia que habiais hecho, pero el hecho es que lo normal seria variar el horario escolar, no variar la hora.
No que tenga o deje de tener cosas con esos paises, que obviamente las tengo, si no el hecho de que no es que sean precisamente paises de luces y razón, pues uno es una teocracia medieval y el otro un pais de bandas guerreras.
2-Lo de RCTV sigue siendo demasiado obvio. Lo normal en cualquier pais es ir aumetando el número de canales de televisión en abierto. En España, con 45 millones, tenemos 6 de ambito nacional, unas 30 autonómicas, y a saber las que habrán entre provinciales y municipales. El quitar la señal a un medio opositor, es lo que es, si más.
Burdo autoritarismo que no soporta la crítica.
Saludos,Dave
Si te fijas, la dualidad que planteas con tus opciones es una paradoja, pues si no fue por el golpe parece una política distinta a la que dijo al pueblo que haria antes de ser elegido, y si fue por el golpe suena a revanchismo.
María, yo creo que fue a causa del golpe, pero mas que por revanchismo lo veo como estrategia de defensa y control, estamos hablando de empresas de suma importancia estratégica que se resumen en telecomunicaciones y energía.
Saludos.
Dave, yo también pienso que fue por el golpe, más que nada por el discurso del nucleo duro del chavismo, que destilaba odio y rabia, más que un análisis sosegado del fenómeno.
La economia de Venezuela, está más orientada a una economia de guerra que a una economia de paz, por eso la obsesión del régimen de tener todo bajo su control, pues como dices son empresas estrategicas. Es un atrincheramiento del régimen en el poder, más que esa busqueda de la justicia social que propugnan. Chavez se ha autodefinido como "Venezuela soy yo", al estilo fascista, aunque Reiberto lo niegue, y cualquier ataque a su politica lo canaliza como un ataque a Venezuela..pero lo peor es que es realmente se lo cree.
En los discursos fascistas se decian las mismas cosas, como ¿Quien va a votar a esos burgueses capitalistas y explotadores que sólo se representan así mismo? Los fascistas tenian claro que la lucha por el poder era cosa de los comunistas y los ultranacionalistas, y que la burguesia liberal habia quedado fuera de juego al introducir la deocracia (es también paradógico que fascistas y comunistas accedieran al poder al promover los liberales la democracia, la cual, desde luego, no es una conquista de la izquierda).
El discurso fascista se nutria de la idea de que los partidos democráticos lo único que conseguian era debilitar al país, al igual que la lucha de clases, así que eran antiliberales y anticomunistas. El fascismo no mataba a los burgueses, si no que los sometia al lider, que representaba al pueblo, y los ponia a trabajar a favor del pueblo (el lider), y no permitia que hicieran nada en su propio provecho, o los amenazaba con nacionalizarlos, como de hecho hacia cada dos por tres. Al pueblo lo sometia de igual manera, pues creó los sindicatos verticales, que representaban al pueblo, pero que eran dirigidos por gente del partido, que pertenecian a esas mismas clases sociales. Al final el país se llenaba de cantos y desfiles patrioticos, y todos los opositores eran considerados traidores a la patria, acabando el país como un Estado militarista, con un alto grado de economia nacionalizada, y rodeado de enemigos por todas partes, lo que acabó en guerra contra todos, y estalló la guerra mundial.
Porque si Chavez quiere un Estado social y de Derecho, con un alto grado de justicia social y de desarrollo humano, puede perfectamente tomar nota de España, porque mientras fuimos un pais con gran parte de nuestra economia nacionalizada fuimos un pais del monton, a la cola de Europa occidental, y desde que a finales de los 80 empezaron las privatizaciones (QUE FUERON LLEVADAS A CABO POR LOS SOCIALISTAS ESPAÑOLES), las empresas españolas, como las de telecomunicaciones que citas, pasaron de ser empresas obsoletas, que tenian perdidas y que habia que subvencionar todos los años con impuestos de los ciudadanos, a ser autenticas máquinas de ganar dinero, y con los impuestos que pagaban se consiguió hacer de España en menos de 30 años, uno de los 8 primeros paises del mundo en nivel de desarrollo humano, y paradigma de la justicia social.
A través de privatizar esas empresas estrategicas, que los nacionalistas decian que eran la esencia de España (la realidad es que todo el régimen tenian allí metido a sus familiares y simpatizantes chupando del bote), España ha conseguido pasar en menos de esos 30 años de estar al 60% de la media de riqueza de Europa, a estar ahora al nivel de Francia o Alemania (entre un 5 y 7% por debajo), y a ser en el 2010 el pais de Europa tanto más rico, como más importante aún, más desarrollado a nivel de justica social y bienestar social, y con las arcas públicas del Estado a rebosar, mientras que los demás que aún mantienen empresas públicas tienen sus arcas esquilmadas.
No te digo esto para alardear de España, si no para demostrarte que Chavez va a en la dirección contraria, y que la experiencia dice que las nacionalizaciones sólo benefician a los familiares del poder, nunca al pueblo.
Saludos.
Y Dave (aunque parezca mentira aún se me quedó corta la intervención anterior, jajaja)
Es por todo lo anterior, por lo que tengo muy claro que Chavez ahora no busca esa justicia social que tanto predica, y para la que le falta sensibilidad a raudales para interiorizarla, si no que se ha puesto en manos de los marxistas para que le ayuden a conservar el poder, los cuales, antes que el bien de la nación (que sí es lo que queria Chavez, como denotaban sus primeras declaraciones, pues más que marxista es fascista), lo que perseguen es la lucha de clases, pero por la via marxista, es decir, para acabar imponiendo la dictadura del trabajador, y dejar a la clase obrera como la dominante, y ellos siendo sus dirigente, para lo cual combatiran por siempre al capitalismo, pues en una sociedad capitalista ellos jamás alcanzarian el poder, que es lo único que persiguen. Es cierto que para alcanzarlo dirán lo que haga falta, y se apropiaran de los logros de los liberales, a los que combaten, hablando de una democracia que jamás practican cuando llegan al poder, o de un estado de Derecho que nunca han puesto en práctica, o de una justicia social, que pasa por que lo que es justo es lo que a ellos les parece justo, pues jamás respetarán la pluralidad democrática, y siempre acaban cerrando cualquier medio crítico con ellos.
Saludos.
María, hasta ahora yo entiendo como economía de guerra la aplicada por EEUU, quienes invierten un alto porcentaje de su PIB en el sector militar, en el negocio de las armas, y el negocio de las guerras, esto último incluye invasiones, sabotajes, etc.
Sobre la empresa privada, simplemente en Venezuela tenemos mala experiencia con ello, con la empresa pública también se tenía mala experiencia en el pasado, ahora parece que la cosa mejora, con CANTV por ejemplo, se están instalando líneas telefónicas donde antes no llegaban, se están estableciendo nuevos planes de pago para sectores menos favorecidos, etc. Todavía falta mucho camino por recorrer, pero ya estamos encaminados. :-)
Saludos.
María:
1 - ¿Como opinas entonces sobre el cambio de hora sin conocer siquiera el detalle principal?
Es discutible eso de si era más fácil pedirle a todos los colegios y escuelas y liceos y tiendas y bancos y aduanas y comercios y hospitales y centros comerciales y oficinas y etcétera, que cambiaran su horario de trabajo aunque fuera por via de decreto...que efectuar un sencillo cambio de hora oficial y dejar que todos esos mencionados arriba mantuvieran sus horarios.
No existe ningún tipo de problema por tener hora fraccionada, no es comprensible cual es la alharaca al respecto.
Afganistan e Irán no nacieron ayer, tienen muchísimos años de historia. Irán es parte de lo que fue Persia. ¿Recuerdas la importancia de Persia para el desarrollo de la humanidad incluyendo la civilización occidental?.
Palabras ligeras
2 - Lo de denominar "cierre" a lo de RCTV sigue siendo algo obvio para los necios que se empeñan en colgarse de una mentira y nunca bajarse de ella. El régimen de concesiones en cualquier estado del mundo se explica por sí mismo. Recomiendo su lectura para desmontar matrices mediáticas tendenciosas.
Saludos!
Rei
María:
Te cito:
"La economia de Venezuela, está más orientada a una economia de guerra que a una economia de paz"
¿?
¿Tienes idea REALMENTE de lo que es una política de guerra?
Dave te contestó en buena parte. Revisa mejor las actuaciones, por ejemplo, de quienes hacen grandes negocios con la guerra en el mundo para entender lo que es una política de guerra. En Venezuela lo que se ha ofrecido al mundo es solidaridad, humanismo, unión, integración, libertad y deseos de inventar y crear nuevos modelos.
Te cito:
"Chavez se ha autodefinido como "Venezuela soy yo""
¿?
¿Cuando y donde dijo eso?, ¿de donde lo sacaste?, ¿de Antena 3?, ¿de Globovision?. La revolución venezolana se plantea como el poder en el pueblo con un liderazgo en su presidente quien OBVIAMENTE representa los intereses de su país como ocurre con cualquier mandatario mundial.
El discurso fascita en Venezuela se puede encontrar fácilmente en la historia reciente, primero que nada observa 24 horas seguidas de programación de Globovision y verás el fascismo puro expresado mediáticamente, luego revisa las declaraciones de quienes dirigieron el paro petrolero en el 2002 y los actos de sabotaje contra la industria petrolera ese mismo año. Allí se define una línea fascista innegable. Otros actos de corte totalmente fascista y radical fueron las guarimbas en las cuales se pretendía forzar a todo el mundo a quedarse en sus casas y no transitar por ninguna calle. El día del golpe de estado el fascismo criollo se mostró en todo su esplendor: persecusiones, detenciones sumarias, asesinatos selectivos, eliminación de toda institucionalidad legal. Un caso emblemático que te puedes revisar de esa época fue el asedio a la embajada de Cuba a la cual, aún cuando tenía niños y mujeres adentro, le cortaron la luz y el agua y la amenazaron con destruirla (como hicieron con todos los carros que estaban afuera) si no los dejaban entrar. Esas cosas las hizo el antichavismo aquí, la expresión dura de ese fascismo que aquí se cuela por la derecha. Nada de eso lo ha hecho el chavismo.
Con relación a una predicción deseosa que expresaste algunos comentarios atrás con relación a las empresas mixtas cuya figura fue disuelta, hasta ahora la única que se ha vuelto realmente bravucona ha sido ExxonMobil (la empresa petrolera más grande y poderosa del mundo)...aunque ya se están dando cuenta que pueden terminar con las tablas en la cabeza debido a sus múltiples deudas. Por otro lado esta semana la italiana Eni aceptó en excelentes términos la indemnización por la finalización de sus contrato de explotación del campo Dacion. Y ahora forma parte de otra empresa mixta junto con el estado: Petrosucre, con el 26% de participación. El presidente de esta empresa italiana dijo que "Nunca hemos perdido la confianza en Venezuela"
Enlace:
http://www.petroleumworldve.com/notat08022001.htm
¿Que será lo que está pasando?
Saludos!
Rei
Esto está pasando, Reiberto:
Diciembre del 2006:
De acuerdo con lo expresado por Pérez Abad, como consecuencia de las visitas realizadas a otros países por el presidente Hugo Chávez, el país ya no sólo es visto como un productor de petróleo sino como un espacio estratégico para instalar industrias, indicó Venevisión.
"En el año 2007 habrá un gran salto en materia industrial en Venezuela y se mantendrá la generación de empleos que, si bien este año fue de 24.000 puestos de trabajo, el próximo año aspiramos que alcance los 50.000 de naturaleza directa", opinó.
LATAM: Reporte
Septiembre del 2007:
La inversión extranjera directa en el país registró hasta el mes de septiembre una baja de 67,18% con respecto al mismo período de 2006, al cerrar en 317 millones de dólares. El pasado año este monto finalizó en 966 millones de dólares. Según los resultados de la balanza de pagos correspondiente al tercer trimestre de 2007, suministrados por el Banco Central de Venezuela, el ingreso de capital al mercado venezolano cerró en 997 millones de dólares, mientras que en el segundo trimestre se registró una desinversión de 791 millones de dólares.
Esta es la definición de economia de guerra:
Se denomina economía de guerra a la que se aplica en momentos históricos de fuertes convulsiones violentas, sean o no conflictos armados, o en periodos de extrema autarquía y que tiene por objeto mantener el funcionamiento de las actividades económicas indispensables para un país, procurar el autoabastecimiento, desincentivar el consumo privado, garantizar la producción de alimentos y controlar la economía nacional desde el Estado.
Dave
Una empresa pública siempre tiende a ser muchismo más ineficiente que una privada. Si lo que el Estado queria era dar un servicio a zonas que para la privada no eran rentables, lo normal es hacer un concurso con las privadas, para que le oferten precio, y en funcion de esas ofertas, contratar a la que más le convenga, y que sea el Estado el que pague por el servicio. En ningún caso ser el Estado el que de el servicio. Al menos si se quiere tener una economia rentable.
Ningún pais con una alta parte de su tejido industrial en manos del Estado es prospero. Ciertamente puede que las privadas tampoco lo consigan, pero en dicho caso el problema es del bajo nivel de su capital humano, no de la empresa privada en sí misma.
Destruir la iniciativa empresarial de un pais, como han hecho todos los que cayeron en manos del comunismo, marxismo, y demás sistemas anticapitalistas, aunque incrementaran el nivel de formación de sus trabajadores, siempre conllevó la ruina del pais, como se vió claramente en la Europa del Este, donde los paises que cayeron en el area comunista bajaron su nivel de vida respecto al que previamente existia, mientras los que no tuvieron esa desgracia prosperaron exponencialmente, como se vió en la diferencia entre la RDA y la RFA (Denmark, Germany).
Saludos.
Siguiendo la definición extraída de la wikipedia por la amiga María cito:
Entre las actuaciones fundamentales se encuentran:
1. Control exhaustivo de la política monetaria que evite los procesos de hiperinflación.
2. Favorecimiento de la autarquía como sistema que evite la dependencia de las importaciones exteriores en productos básicos y material militar.
3. Medidas de ahorro del consumo energético.
4. Incentivación de la mano de obra femenina a bajo coste para ocupar los puestos de trabajo de aquellos que se incorporan al ejército.
5. Cambios en la política agrícola que dirigen los cultivos y la industria transformadora hacia la producción de grano y, en general, cultivos que aporten una alta cantidad de hidratos de carbonos.
6. Aumento de la producción de la industria pesada y de material militar.
7. Establecimiento de reducciones del consumo privado, que puede incluir el racionamiento a la industria y a las familias.
Creo que en Venezuela no se aplican los puntos del 3 al 7.
Personalmente pienso que:
* se deben hacer campañas de concientización en el ahorro de energía a nivel mundial.
* en Venezuela se debe incentivar la producción agrícola con mucha más eficiencia de lo que se ha llevado a cabo hasta ahora (Venezuela importaba la mayoría de los alimentos).
Y respecto al fascismo, Reiberto, muestras una gran ignorancia.
Fascismo no es extrema derecha, es ultranacionalismo, es el: PATRIA O MUERTE, de Chavez. El fascismo no es derecha, como no es izquierda, es ultranacionalismo, y puede surgir desde gente de izquierdas, como Mussolini, o de derechas, como Franco, pero cuyo ultranacionalismo hace que el sustrato de derecha o izquierda sea insignifante en comparación al fervor patriotico, al baño de banderas nacionales junto a actos militaristas, y a camisas de colores que simbolizan una idea clara, como las esbasticas, las camisas negras, la bandera de España por Franco, etc.
El Venezuela soy yo, es verdad que no lo ha dicho literalmente, pero lo da a entender. Chavez va cambiando de ideas, va cambiando de estrategias, va cambiando de constituciones, como si el fuera el mesias de la patria. Él no vende una idea, si no que se vende a sí mismo, como LIDER de la patria.
Tú confundes el odio al capitalismo de Chaves con ser de izquierdas, pero Hitler decia lo mismo que Chavez, y asoció la figura del capitalista con los judios, a los que llamó ratas, como vosotros lo asociais a la oposición, a la que llamais escualidos. No hay fascista que no sea anticapitalista. El rollo del socialismo de Chavez no es más que la utilización de algo que no tiene connotación negativa, frenta a la fascista, pero el hecho es que actua al más puro estilo fascista. Por cierto, Hitler también se asoció con los Soviets rusos para conquistar las democracias liberales europeas, pero al verlo debil se revolvió contra él, pero al principio eran aliados.
Saludos.
María, aclaro que yo no estoy diciendo que se deba acabar con todas las empresas privadas, sería una locura. Es decir, no todas las empresas deben pasar a manos del Estado, pero sí se deben mantener las empresas estratégicas.
Lamentablemente parece que en América las empresas privadas (transnacionales) que manejan recursos del Estado sólo dejan malas experiencias, como ejemplo de esto tenemos a Endesa y Unión Fenosa, por sólo nombrar dos.
María:
Gracias por reconocer al menos que lo que le achacas a Chávez no es más que una interpretación de interpretaciones de partes interesadas.
En venezuela el fascismo mostrado por este antichavismo radical y rayano en el desequilibrio mental que es capaz de inventar con toda la seriedad del mundo mentiras como las que listo aquí en este post, no se define con diccionarios o enciclopedias sino que se practica y se sufre como lo hemos sufrido nosotros varias veces.
Si a un testigo que te menciona unos hechos terribles lo llamas ignorante por enumerarlos pues eso mismo soy, un ignorante de cabo a rabo.
Ponle la etiqueta que quieras pero ESAS han sido las acciones que ha practicado el antichavismo en Venezuela, no el chavismo, y sus pretensiones de superioridad intelectual y social pasando por la denigración del que menos tiene termina de redondearles su talante arbitrario y fascista sin la menor duda.
Saludos!
Rei
"Tú confundes el odio al capitalismo de Chaves con ser de izquierdas, pero Hitler decia lo mismo que Chavez, y asoció la figura del capitalista con los judios, a los que llamó ratas, como vosotros lo asociais a la oposición, a la que llamais escualidos."
María, no sólo eso. Algo que la mayoría de los socialistas callan porque les conviene, es el hecho que el partido Nazi era, de hecho, un partido nacional-SOCIALISTA.
Saludos.
Dave
Una empresa no es más que una empresa, no regula nada, ni la legislación laboral, ni la fiscal, ni la de medio ambiente, ni nada. Si hace algo mal se la denuncia a los tribunales, y estos procederán contra ella. El que quieras culpar a una empresa de algo que no es competencia suya es algo bastante peculiar. Una empresa se limita a obtimizar recursos y a obtener beneficios, pero dentro de las leyes que fija el gobierno. Lo que es peligroso es que el Estado sea juez y parte, como pasa con la empresa pública, pues si hace algo mal lo tapará, mientras que de la otra forma se puede proceder contra ella sin problemas.
Si Fenosa o Endesa hacen algo ilegal sólo tienen que llevarlas a los tribunales. Mientras, todo lo que se diga, sin condena alguna, no es que pura demagogia.
Saludos.
Sí, Hal, es algo muy evidente, pero que parte de la izquierda quiere obviar.
Realmente el fascismo no es izquierda, como no es derecha, si no que, como ya he dicho, es ante todo ultranacionalismo, y el sustrato de izquierda o derecha es mínimo en comparación al nacionalismo, como se ve en la unión de Hitler y Franco, ambos fascistas, pero uno de izquierdas y otro de derechas.
De hecho, el fascismo lo crea un socialista, Mussolini, máximo dirigente del socialismo italiano, y presidente del diario más influyente del socialismo italiano, el AVANTI, que ante el miedo que le da que triunfe el comunismo por su izquierda, y aniquile el legado de Roma, y el miedo y el asco que le da la burguesia y los liberales, crea el fascismo, como un todo, donde todos los partidos se unan en pos de un lider que representa la patria.
Los desvarios de Hitler son muy pecualiares y enfermizos, y realmente son aberraciones incluso del mismo fascismo, pues introduce la figura de la raza, que tanto a Franco como a Mussolini ni les importaba, y crea un mundo muy siniestro, en gran parte por sus complejos, complejos que también tiene Chavez.
Saludos
Reiberto
No conozco mucho lo que hace la oposición en Venezuela, ni su historia, y no dudo de que haya hecho muchas cosas mal (si es que por derecha llamas a lo que está más a tu derecha, aunque tb sean de izquierda), pues lo que me importa ahora es quien está en el poder, y quien me perjudica, y al analizarlo veo que tb perjudica severamente el futuro de su pueblo.
La derecha de allí será extrema derecha, pero no fascismo, y con eso no digo que la derecha no pueda hacer atrocidades, pues han existido dictaduras de derecha muy sanguinarias, pero no puedes confundir una dictadura de derechas con fascismo, pues el fascismo es antiderecha, y por definición no pueden ser una cosa y la otra.
Saludos.
María:
El problema es que manejas una versión rosada de las cosas como te he dicho antes. Llevar a una poderosa empresa multinacional a juicio no es soplar y hacer botellas como enseña la mitología hollywoodense. Se paga con la vida enfrentarse o denunciar estas empresas, o se paga con el descrédito con el desprestigio. Fíjate como tu andas defendiendo a ExxonMobil, la cual tiene toda una serie de prácticas irregulares en el mundo, sólo para seguirle el juego en forma convencida al antichavismo. Hay que decir que muchas de las peores prácticas de estas empresas bordean habilmente la legalidad lo cual hace aún más complicado llevarlas ante la ley sin tener que apelar a medidas de fuerza.
Más que el fascismo clásico con su definición histórica y tres máximos exponentes en la práctica, uno alemán (más bien austríaco), otro Italiano y otro Español, lo que hemos vivido y sufrido en Venezuela por culpa del antichavismo radical son acciones de corte fascista, de ese tipo de acciones que propugnaba la acción sobre el pensamiento en ese fascismo clásico y que encontró su ideología máxima en los enunciados de Joseph Goebbles los cuales son seguidos al pie de la letra por las fuerzas mediáticas antichavistas nacionales e internacionales (para muestra estas pocas mentiras que he colocado en este post y su difusión enfermiza)
Cuando comienzas a comparar las definiciones del fascismo histórico con el chavismo encuentras conceptos que para una visión ya convencida antichavista como la tuya coinciden...pero a medida que vas leyendo en profundidad comienzas a encontrar actitudes, definiciones y prácticas que más bien le cuadran a los preceptos imperialistas y expansionistas que han protagonizado gobiernos de derecha y ultra conservadores que nada tienen que ver ni de lejos con las teorías y prácticas del chavismo. Lamento si te decepcionas por ello.
Todos tus enredijos con el fascismo, hitler, el nazismo, etcétera se caen por si solas cuando hablas con total desparpajo de unos supuestos "complejos" de una persona a la que no conoces en absoluto y cuyas acciones no pueden estar más lejanas de las impuestas por Hitler en sus tiempos o por Franco en tu apacible España. Ya en Venezuela es cosa vieja esos intentos por mezclar una cosa con la otra y tu no tienes ninguna evidencia o fundamento básico para nombrar unos añorados complejos en Chávez.
Saludos!
Rei
María:
Te cito: "No conozco mucho lo que hace la oposición en Venezuela, ni su historia"
Con razón!. Ahora entiendo muchas cosas.
Saludos!
Rei
María:
Tu análisis es muy acertado, pero creo que hay algo que no has tomado en cuenta: cuando discutes con dave o con Reiberto, estás discutiendo con un chavista... Que trates de hacerles ver que su camino posiblemente no es el correcto, es tan inútil como si te empeñaras en decirle a un franquista lo que te parece Franco, o a un nazi lo que te parece Hitler, o a un comunista lo que piensas de Stalin.
No hay forma que ellos dejen de ver a su líder como el cúmulo de todo aquello que les parece bueno y positivo. Cualquier cosa que digas en contra te convierte en un enemigo (escuálido, golpista, fascista o como lo quieras llamar).
Además, tampoco tengo que ponerme tan dramático e irme a hablar de Stalin, Hitler o Franco. Acá en Venezuela tenemos nuestros muchísimos ejemplos criollos... Si revisas un libro de historia de Venezuela, verás que desde finales del siglo 19 hasta el 20, hemos estado plagados de figuras personalistas...
Los periódos de nuestra historia se denominan en base a la figura presidencial de turno: el guzmancismo, el gomecismo, el perezjimenismo... Cada uno de ellos llegó al poder mediante una "revolución" y cada uno de ellos dijo que "ahora, verdaderamente el pueblo llegaba al poder". Cada uno de ellos ha estado apoyado por un gran número de venezolanos quienes, al igual que dave o reiberto, estaban completamente convencidos de que su gran líder iba a sacar a Venezuela adelante.
Ese mesianismo ha sido, es, y seguirá siendo la principal causa de todos nuestros problemas como país...
Saludos.
Hal9000:
Si consideras que tus sufridos esfuerzos por esbozar algo parecido a un argumento que se contraponga a lo planteado en este blog por mi y por Dave, es un ejercicio inútil entonces ya sabes lo que debes hacer. Allí está la puerta para que utilices el tiempo si así lo decides en otra cosa.
Una muestra de como estás malgastando tu tiempo aquí es asegurar que hemos defendido la figura de Chávez como si fuera un mesías cuando en ninguna parte aquí se ha hecho esto. Eso es lo que tu piensas que deben hacer las personas que no piensan como tu y eso, honestamente, si que es desperdiciar esfuerzo y tiempo.
Hasta luego
Saludos!
Rei
No pensé que tuviese que aclarar esto, pero por si a algún forista no leyó bien o no se dio cuenta, mi comentario anterior iba dirigido a María.
Saludos.
Hal
No creo que haya que ser tan fatalista, pues como dices, hasta los franquistas o acabaron por entrar en razón, y acabaron asumiendo que hay muchas formas de entender y querer a la patria, e incluso algunos llegaron a darse cuenta de que la patria no es más que una muleta más en la que se apoyan los debiles, y aunque los más obstusos siguieron con su discurso recalcitrante, ya eran tan pocos que empezaron a verse como perdedores, y a nadie le gusta estar con los perdedores, así que cambiaron de bando, aunque siguieran pensando igual, pero su discurso ya no se oye, con lo que no captaran más adeptos.
Igual pasó con los radicales marxistas de ETA, que aunque más fanáticos, si cabe, que los fascistas, ya son 4 gatos, y su discurso suena a verborrea justificadora, pues podrian defender sus tesis por la via democrática, en vez de con la revolución, con el asesinato, el secuestro y la extorsión.
El discurso marxista es cierto que aún persiste, y estando en Venezuela te podrá parecer que no tendrá fin, pero lo tendrá, pues cada vez son menos, y con menos justificaciones para ocupar el poder, pues las democrácias se muestran muchisimo más prosperas, con más libertad, y con mucha mayor justicia social que la que ellos dicen amparar, pues además no tienen ejemplo alguno en el mundo que ofrecer, pues donde han ocupado el poder, o han destruido el pais, o lo han mejorado puntualmente para despues entrar en una espiral de corrupción e ineficiencia que ha acabado por anclar el pais mientras los demás paises prosperan a marchas forzadas.
Así que no pienso que hablar con ellos sea perder el tiempo, pues salvo que estén como una regadera, hasta en la cabeza más testaruda se cuelan ideas que les hacen reflexionar, aunque no te lo vayan a reconocer directamente.
Yo me dí cuenta del cambio radical de discurso una vez ven otro mundo, con mis empleados en México, que estaban tan encerrados en su discurso, y tenian tanta fe en sus lideres zapatistas, que ni se cuestionaban lo que les decian, pero en cuanto salieron de su entorno, y vieron ese maldito mundo capitalista, así como otras formas de pensar, relacionarse y entender la vida, que se dieron cuenta que aquel mundo que les vendian los zapatistas era absurdo, por simplista y fanático, y aunque el Subcomandante Marcos siga vendiendo su revolución en moto, imitando al Che, ya nadie le hace caso.
Al final muchos mitos se caen sólos al ver lo que hay detrás, y como en el caso del subcomandante Marcos, lo que habia era un ser infantil e inmaduro, pues como él mismo dice, cuando cursaba estudios universitarios en España, trabajó en el Corte Inglés, de donde lo echaron porque vendia las cosas como se le antojaban, no respetando los precios que ponian las etiquetas, así como lo echaron de una taberna, porque en vez de trabajar se dedicaba a bailar flamenco cada vez que entraban unas suecas, para ver si ligaba. Despues se fue a su México natal y se puso a predicar la revolución. Vamos, otro inadaptado inmaduro que en vez de asumir que no es el mejor, quiere romper las reglas del juego e imponer las suyas, para ver si así llega al poder por la fuerza de las armas, porque con trabajo, fuerza de voluntad y esfuerzo no llegaria jamás.
¿Sabes que Marx perdió tres herencias jugando en bolsa antes de escribir el marxismo contra el capitalismo? Pues eso, fracasados que quieren ganar haciendo trampas. Algún dia, cuando la gente tenga más formación, se dará cuenta que el marxismo es cosa de hijos de papa vagos, que quieren utilizar a las masas para ocupar el poder, y que realmente los demás le importan menos que nada.
Saludos.
Reiberto.
Por ejemplo, a Microsoft se le acaba de multar en Europa, por practicas monopolisticas, y no pasa nada.
http://www.elpais.com/articulo/economia/Microsoft/abre/programas/Bruselas/reacciona/escepticismo/elpepueco/20080222elpepieco_1/Tes
Te quieres excusar en que las grandes empresas hacen lo que quieren, y eso es mentira, pues deben respetar las leyes. Ningún multimillonario se va a arriesgar a ir a la carcel por ganar un poco más a costa de infringirlas, salvo que esté mal de la cabeza. Es más facil que un megalómano que se cree. que por ocupar la presidencia de un pais, puede hacer lo que quiera, cometa abusos, a que lo haga una empresa o un particular.
Las leyes, desde que el mundo es mundo, están para proteger a los ciudadanos del poder político, del despotismo de los Reyes, megalómanos, dictadores, y demás seres endiosados que se creen que por tener la responsabilidad de gobierno pueden hace lo que quieren con sus administrados. Si a un politico, en vez de quitarle poder, tanto judicial, como legislativo como economico, le das más competencias, pues acabas creando un dictador, lo sea o no.
Parece mentira que os digais Bolivarianos, pues aunque es cierto que no se la historia de venezuela, si estudié y he repasado a Simón Bolivar, y su obsesión era precisamente que no pudieran darse casos como el de Chavez, incluso en los tiempos de Bolivar, donde él creia que un Presidente de la República debia tener más poder que un presidente de un Reino.
Hal decia que el problema de Venezuela deviene en gran medida por el mesianismo de sus líderes, y tú se lo negabas, pero es que Chavez aún quiere tener más poder, para llevar a cabo su dictadura, que esboza sin tapujos, al intentar hacer de Venezuela un pais socialista, en vez de un pais plural y democrático, donde la gente pueda pensar como quiera, con la simple limitación de no usar la violencia. Chavez ha dicho frases totalmente fanáticas, como que si gana la derecha habrá guerra civil. Aquí, en España, se dijo lo mismo por el socialismo antes de las elecciones del 36, y acabó habiendo una guerra civil, pues la derecha se preparó contra esa posibilidad. Chavez es un irresponsable, que quiere hacer un pais a su manera, en vez de gobernar para todos los venezolanos.
Ningún dirigente civilizado intenta hacer un pais socialista, de derechas, o de lo que sea, si no que intenta gobernar para todos, derecha e izquierda, y aunque mientras esté en el poder promoverá leyes acordes a su ideologia, jamás intentará eliminar por ley otras ideologias, imponiendo que el Estado sólo pueda ser de una determinada ideologia. Esas cosas sólo pueden partir de una mente fascista, simplista y bravucona, que quiere imponer por simple mayoria un modelo de sociedad a gran parte de la población, desdeñando con ese mero pensamiento el sentido de la democrácia. Es el intento de crear otra Cuba, con todo el descaro del mundo y ante todo el mundo, que no va a dejar que se vuelva a crear otra dictadura en los lugares donde pueda impedirlo, y menos en un pais occidental.
Tú quieres hacer bueno a Chavez con frases como: Es que los otros tienen actitudes fascistas, pero no cuela, pues si es así, para eso están los tribunales. Vosotros ahora sois el poder, y por tanto los que debeis ser juzgados por vuestros actos, ante vuestro pueblo y ante el mundo.
Bueno está que metais fallos garrafales, como intentar fijar los precios de los productos básicos, pero el que querais hacer de una democracia un pais socialista, que además de socialista no tiene practicamente nada, si no que es una burda adaptación del fascismo, intentando silenciar a la oposción por medios cohercitivos, eso no tiene pase.
Dices que son pocas las similitudes entre Chavez y Hitler, pero vas muy desencaminado, pues en la base piensan igual, es la misma idea nacionalista e imperialista, igualmente de antidemocrática, aunque en ambos casos accediendo al poder a través de la democracia, igual de militarista, igual de antiliberal y anticapitalistas, con la misma asociacion con los comunistas. Sólo cambia el tema de la raza, puesto que Chavez usa el tema indigena en vez de la raza aria, pero si ves alguna diferencia sustancial respecto al nazismo, me la puedes hacer notar, porque yo no la veo.
Hitler queria crear los estados germanos, como Chavez los Bolivarianos. Hitler queria un estado nacional socialista, como Chavez, y tras ocupar el poder, crea leyes que le permiten la existencia de cualquier otro partido que no sea el nacional socialismo, de forma democrática, por supuesto. Dichas leyes son posible gracias a la amplitud con que se permiten los estados de EXCEPCION, lo que usa para saltarse toda la constitución.
Yo puedo entender, Reiberto, que en la oposición habrán muchos intereses, y muchos sólo estarán contra Chavez para ver si lo derrocan y ocupan su puesto para medrar con el dinero del petroleo, pero nada de eso justifica lo que está haciendo Chavez, por mucho que lo adornes con que quiere ayudar al pueblo, pues para eso ni hace falta impedir que otros partidos no socialistas puedan formar parte del Estado, ni hace falta espantar la inversión extranjera, ni hace falta ser anticapitalista, ni hace falta insultar a los dirigentes de medio mundo. Basta con hacer escuelas, hospitales, carreteras, acabar con la corrupción, no despedir a los funcionarios que no son de tu partido, si no que las plazas se ganen por oposición, no llamar fuerzas legítimas a los terroristas que atacan a los gobiernos vecinos, no apoyar a dictaduras como la cubana, y sobretodo, GOBERNAR PARA TODOS, LO QUE IMPLICA NO CONDENAR EL CAPITALISMO, PUES LA MAYORIA DE LOS VENEZOLANOS SON CAPITALISTAS, como la mayoria del mundo, incluidos ahora los chinos, en su vertiente economica.
Maria:
Por eso mismo que dices de que hasta en las cabezas más duras alguna reflexión se debe colar es que insisto en colocar post y comentarios en este y en otros blogs.
Te cito: "Te quieres excusar en que las grandes empresas hacen lo que quieren, y eso es mentira, pues deben respetar las leyes"
¿Quieres que hablemos del caso Enron?, ¿O hablamos de la Union Fenosa en Centroamérica?, ¿o de las acusaciones que por asesinatos a sindicalistas tiene la Coca Cola en Colombia?
El mundo no es rosado María.
Te cito: "Es más facil que un megalómano que se cree. que por ocupar la presidencia de un pais, puede hacer lo que quiera, cometa abusos, a que lo haga una empresa o un particular."
¿A cual megalómano te refieres?, ¿al mismo del cual tuviste la irresponsabilidad de llamar acomplejado sólo porque le tienes rabia?, ¿abusos?, ¿enumera los abusos a los cuales haces referencia?
Hay que tener responsabilidad en lo que se escribe.
Tu análisis del pensamiento de Bolívar es poco menos que lamentable sobre todo intentando especular una postura antichavista en él. Se acerca al límite de lo risible.
Vuelves a poner la palabra "dictadura" para hablar de Chávez y bla, bla, bla. Él pierde y reconoce la derrota, puso la figura de los referendum, se ha legitimado por la via de los votos varias veces y todavía hay gente que habla PAJA y más PAJA de un Chávez dictador que sólo existe en sus fantasías. ¡Con razón es que esta lista de mentiras todavía son creídas y defendidas por personas supuestamente superiores intelectualmente!
El resto de tus párrafos que más o menos leí no son sino tus personales interpretaciones de lo que tu más o menos crees que es la forma de pensar y actuar de Chávez, de su equipo de gobierno y de sus seguidores. Si ignoras la historia de los antichavistas (al lado de quienes estás) y su actuación en Venezuela ¿que se podrá decir de tu conocimiento de la forma de pensar del chavismo?
Se trata sólo de un ejercicio de imaginación deseando que el caos arrase a este país para demostrar tener la razón en ese sueño loco de dictadores, de fascismo, de terrorismo y de otros extremos que puedan ser liquidados por un Arnold Schwarzenegger al estilo Hollywood ayudado por la hermosa CIA para salvar al mundo otra vez del ataque de los extraterrestres chavistoides.
Prepárate mejor María, sólo estás repitiendo viejos miedos sembrados por la historia capitalista y por la fuerza mediática occidental.
Saludos!
Rei
Máría:
Verdaderamente me parece admirable tu empeño. Creo que como no estás en Venezuela no conoces bien las cualidades religiosas del chavismo. Para la mayoría de los furibundos fanáticos chavistas, Bolívar reencarna cada cierto tiempo, y Chávez es supuestamente una de esas reencarnaciones. Bolívar es una especie de dios, y por tanto cuando uno trata de hablar de sus errores, siempre dices cosas "lamentables" y "risibles".
Un chavista, por ejemplo, jamás va a reconocer que Bolívar entregó a Francisco de Miranda para salvar su propio pellejo, a pesar de que es un hecho que está registrado en cualquier libro de historia. Cuando tratas de hacer reflexionar a un chavista respecto a por qué Bolívar, en sus años de presidencia de Venezuela y de la Gran Colombia, jamás abolió la esclavitud... se quedará en silencio o te llamará fascista. La realidad es que Bolívar es igual a todos los "revolucionarios", esto es, siempre luchan para llevar justicia e igualdad para SU gente... En el caso de Bolívar, su gente eran los blancos de orilla... Por eso hasta el último momento defendió la esclavitud como una medida económica necesaria para darle fuerza a las recién liberadas colonias.
Esto que escribí es una realidad que está en cualquier libro de historia... Ahora, ¿crees tú que un fanático chavista me va a dar la razón? Yo creo que no.
Saludos.
Reiberto, punto por punto
¿Chavez ha querido o no poner un Estado socialista? Vale que no lo ha conseguido, pero lo ha intentado, y por la via democrática.
¿En un estado que se declara socialista, puede gobernar un partido de derechas, si en la constitución se establece que el Estado es socialista?
María:
I - El proyecto de Chávez es el socialismo del siglo XXI, un socialismo a nuestra medida como pueblo.
II - Si
III - Las mentiras que listo en este post siguen SIENDO MENTIRAS dichas, argumentadas y agigantadas por los medios antichavistas nacionales e internacionales.
Saludos!
Rei
Es como el caso de Alejandro Sanz, que se le ha ido de las manos. Primero lo censura, por simplemente decir alejandro que no le gustaba (tampoco le gusta el PP, y en las comunidades del PP canta sin problema alguno), y tras ver el apoyo recibido (Esta semana hasta Maná decidió no cantar más en Venezuela), dice que él nunca lo censuró.
Tú dices que vuestra oposición miente, pero joder, Chavez va a quedar como el mayor liante del mundo.
Esto es como si me opongo a la guerra de Irak, y Bush me dice que desconozco lo irrascibles que pueden ser los demócratas ¿¿?? Cada cual debe responder de sus actos, y más si eres el PODER.
Entonces, Reiberto, me estás diciendo que en un país cuya constitución establezca que el país es una república sociales, puede estar gobernada por un partido de derechas?
Simplemente no te creo, pues si la constitución estableciera que el país es socialista, no podria gobernar otro partido, pues entonces no seria socialista. Son embustes de tal calibre, que aunque puedan convencer a algunos de vuestros votantes, al resto del mundo, incluso al mundo de izquierdas que puede representar gente como Alejandro Sanz, intelectuales de izquierda, y cualquier persona con sensibilidad de izquierdas y un mínimo de nivel intelectual sabe que eso implica una dictadura.
Sí tú no estas de acuerdo, o una de dos, o eres consciente de que mintiendo puedes llegar a imponer una dictadura con legitimidad democrática, o eres peligrosamente ingenuo.
Saludos.
María:
Antes de que continúes hablando irresponsablemente de un tema que desconoces por favor trae aquí alguna evidencia de que el mismísimo Chávez (teniendo en su agenda: reforma constitucional, problemas de desabastecimiento, propuestas para acuerdos humanitarios con las FARC, próximos cambios de gabinete, definición del PSUV, trabajo diario de solución de problemas de un país, etcétera, etcétera), fue QUIEN ordenó esa "supuesta" censura en contra de un canta autor español recién llegado al mercado musical mundial. Muestra la evidencia de ello o al menos indica donde está para que puedas seguir opinando sobre el tema culpando a Chávez.
Deja de creerle tanto a los sensacionalistas del escándalo. Sanz está obteniendo un mercadeo gratis adicional por esta supuesta censura sabiendo que como político no tiene nada que buscar. Como dijo Chenoa hace poco en una entrevista: "El artista tiene que hacer arte y el político, política"
El que me creas o no es un asunto a ser resuelto por ti misma. Los puntos sobre la constitución bolivariana (elegida por mayoría democráticamente) o sobre la reforma constitucional (no aprobada por mayoría democrática en su modalidad de propuesta presidencial) ya han sido más que discutidos y aclarados. Buscarle más vueltas y supuestos no es más que un ejercicio de imaginación tendenciosa.
Saludos!
Rei
Fue una decisión del Ministro de Educación Superior, Reiberto.
Es obvio que si hizo eso con Sanz, es porque así está determinado que se haga automaticamente con quienes hablen mal del régimen. Eso es un ataque fascista a la libertad de expresión por parte de una dictadura de facto.
El que tras ver el eco que ha obtenido (es ridiculo que digas que eso es propaganda para Alejandro Sanz, pues es un personaje de mucho mayor relieve que Chavez), Chavez ahora salga con que él no dio la orden directamente, es como si Hitler negara que el quemaba a los judios ¿A mí me vió alguien matar o maltratar a algún judio? Son cosas de niños, como todo su régimen.
Pero hoy dia, a diferencia de hacer 70 años, la información es total, y es mucho más dificil que podais engañar a la gente, y hasta la gente de izquierdas os ve como fascistas, fascistas de izquierda, pero fascistas.
¿Ayuda algo a la justicia social el que el Ministerio de Educación Superior prohiba cantar a gente que no apoya al régimen?¿El mundo de la cultura, los intelectuales, los demócratas, el mundo ecomonico, etc, debe estar de acuerdo con vosotros para poder actuar en Venezuela? Es como si vosotros considerarais que Venezuela es vuestra, y que allí sólo se hace lo que a vosotros os da la gana.
Es un sentido tan posesivo del poder, de la gente, del conmigo o contra mí, que es la pura esencia del ultranacionalismo fascista.
El sentido de mis debates contigo están tocando a su fin, pues con tus justificaciones me hago una clara idea de lo a que me tendré que enfrentar, pues por desgracia me veo abocada a un enfrentamiento personal con el régimen chavista.
Mi conclusión es que vosotros sólo perseguís ocupar el poder, pues no os preocupa lo más mínimo ni la libertad, ni la prosperidad de la gente, aunque al estar en el poder algo debereis hacer, pues para vuestra desgracia, Venezuela aún es una democracia, y no podeis ocuparla por la fuerza, pues teneis demasiada gente dispuesta a combatiros si quereis imponer una dictadura por la fuerza, por lo que buscais la legitimidad democrática para imponer la dictadura y quedaros con el petroleo, con el que quereis hacer una reedicción bananera de la URSS.
Es evidente que perdereis esta guerra, aunque ganareis algunas batallas, pero lo que os va a combatir es infinitamente superior en todos los ordenes.
!! Hasta las narices!! de barbudos con turbante matando a gente en nombre de un Dios o una ideologia, cundo ni Dios existe, ni esa ideologia va más allá de ser un burdo arrebato antisistema, sin nada más detrás, salvo ENVIDIA Y RENCOR.
ADIOS.
María.
María, el Ministerio de Educación le impidió cantar en un espacio gestionado por éste, el cantante podía cantar en cualquier otro lugar.
Luego, si no me equivoco, me parece que lo de declararlo persona no grata lo hace un alcalde de un municipio, pero esto no afecta a que Sanz se presente en otros lugares de Venezuela.
Es decir, lo que ha salido en los medios ha sido un poquito exagerado.
Lamentablemente hace poco un alcalde impidió cantar al grupo de rock Cannibal Corpse en un local privado de Caracas, con excusas poco claras, pero claro, como Cannibal Corpse no se ha declarado "antichavista" los medios no le dieron el mismo trato que el dado con el caso del cantante español, de hecho, no le dieron ningún trato.
Con esto quiero decir que se formó una alharaca con Sanz simplemente por ser claro opositor a Chávez, pero para cualquier otro grupo que le suceda algo similar y que no sea un icono opositor no se dice nada. Un ejemplo más de como se manejan las noticias hoy en día. :-)
Dave
De claro opositor nada. Simplemente dijo que no le gustaba Chavez, como no le gustaba su presidente (Aznar cuando lo dijo). De ahí ya pasó a ser enemigo del régimen. He visto mucha da la mierda que ha soltado el chavismo contra Sanz, simplemente por decir que Chavez no le gustaba. No creo que la gente de derechas de España se inmutara siquiera porque Sanz dijera en la misma frases que no le gustaba Aznar. El chavismo está como una puta cabra.
Si no es un claro opositor se comporta como tal, dando declaraciones en contra del rrrrégimen castrocomunista del Presidente venezolano, mostrando franelas con expresiones "groseras" contra Chávez en sus conciertos, etc.
Aquí más bien tenemos la expresión "Chávez los tiene locos"
Misión Loca Luz Caraballo YA! :-D
Dave
Hay cosas muy perversas en lo que dices:
"Si no es un claro opositor se comporta como tal"
De tu frase se deducen pensamientos claramente intransigente, como son:
1-"Si no es un opositor"
Aquí partes del axioma de que ser opositor es malo, cuando no puede haber democracia sin oposición. Es algo inherente a la misma, pues ninguna sociedad es homogenea. El hecho de que te moleste la oposición, ya demuestra por sí un talante antidemocrático.
2-Tratas de justificar la censura porque critica a Chavez, cuando no sé que tiene eso de malo ¿Acaso no criticais vosotros (y yo) a Bush?¿Que tiene de malo la crítica?
Si el gobierno chavista no soporta la crítica, lo tiene facil, que dimita por debilidad mental.
Pero lo trascendente es que ESTÁS JUSTIFICANDO el que el poder político pueda poner a alguien en una lista negra por criticarle. Los gobiernos no están para eso, si no para mostrar logros con los que callar las críticas, no para acallar las críticas por su mal hacer.
La libertad de expresión es un logro trascendental de la civilización, y ningún demócrata, sea de derechas o izquierda, va a estar de acuerdo porque a alguien se le ponga en una lista negra por manifestar su oposición a un politico.
Sanz ha criticado a Bush y a Aznar con mayor dureza que a Chavez, pero sólo en Venezuela se le ha puesto en una lista negra. ¿Que puede pensar el mundo que estais haciendo con vuestra legítima oposición si haceis eso con cantaautores extranjeros?
Y a todo esto, Sanz no es un canta autor político, si no que como la moda de hoy dia es preguntar a todos los famosos que que opinan, pues da su opinión como ciudadano del mundo, que la tiene como cualquiera.
Saludos.
María, tienes razón, para ser más específicos debí escribir: "si no es de la oposición venezolana, se comporta como tal".
Y como muestra de cómo se comporta ésta oposición venezolana sólo vale mirar los medios de comunicación (¿?) venezolanos. Así entenderás mejor lo que quiero decir.
En otros blogs ya he escrito que abogo por una oposición seria y no lo que hasta ahora hemos visto en nuestro país.
Que serios hay, pero muy pocos.
Saludos.
Dave
Te respondí como si hubieras puesto que era de la oposición venezolana.
Realmente todo el mundo querria una oposición "seria", pero el comportarse como quiera es privilegio de la oposición. Será el electorado el que decida si la oposición es una alternativa de poder, en función de como se comporte.
La oposición puede, y debe, cuestionar todo lo que haga el partido en el poder, y mostrar, incluso exageradamente, las acciones del gobierno, el cual tiene a su favor el aparato de gobierno y los actos beneficiosos que haya materializado. Es la justicia la que decidirá si algunos actos de la oposición son delitos, no el gobierno. Para eso está la división de poderes.
El peligro viene cuando un gobierno intenta, argumentando amenazas a la nación, someter todos los poderes del Estado a su voluntad, que es lo que intenta el chavismo, con el rollo de la patria en peligro. Es una burda estrategia de crear alarma para hacerse con todo el poder, incluso con el banco central.
En sudamerica, los presidentes ya tienen un poder muy superior al que tienen en cualquier pais de Europa, donde las figuras de jefe de Estado y de gobierno están separadas, además de que hay muchisma más descentralización, poderes mucho más independientes, etc. El que alguien, que ya de por sí, tiene un gran poder, reclame más para hacer su proyecto, es que o es un inutil, pues lo demás con menos consiguen más, y sin los recursos del petroleo, o un dictador. Sea cual sea la opción, el que lo pretende sale mal parado en el análisis.
Los errores de Chavez son errores suyos, no inducidos por la oposición, y por muy mala que pudiera ser una vez accediera al poder, eso no impide dejar constancia de que Chavez podria hacer las cosas mejor.
Que haga esa politica social y de justicia que tanto predica, y se deje de luchar contra molinos de viento, intentando, en su mandato, cambiar el orden economico mundial.
Para convertir un pais en un pais socialista, o se necesita una revolución sangrienta, que aniquile a los capitalistas, como han hecho muchos movimientos de los que llamais socialistas, o se necesita mentir hasta el esperpento, como hizo Hitler, para conseguir la legitimidad democrática, y como persigue Chavez.
Si quieres hacerlo pacificamente, necesitas que no hayan grupos capitalistas, y desde luego es un imposible si lo son más de la mitad. Es un delirio absurdo, ridiculo, anacrónico, dictadorial, que desdeña a gran parte de la población de Venezuela. Si quiere hacer una labor socialista, que lo haga durante su mandato, sin necesidad de imponer que sólo pueden gobernar los partidos que a él le convienen.
Es tan evidente, Dave, visto desde fuera de Venezuela, que el chavismo es fascismo rojo, que en un mundo tan globalizado como el actual, y donde ya hemos visto el espanto al que el fascismo puede llevar a una nación y a sus vecinos, que nadie se quedaria impasible si Chavez consigue imponer un país socialista alterando la constitución de Venezuela y además siguiendo él de lider.
En los paises más desarrollados, nadie puede cambiar una constitución en el poder y seguir siendo presidente del mismo, para evitar otro fascismo.
Saludos.
Bien Maria, varios puntos, una vez más:
Será el electorado el que decida si la oposición es una alternativa de poder, en función de como se comporte.
Hasta ahora el electorado ha decidido por Chávez, algunos no quieren respetar eso.
La oposición puede, y debe, cuestionar todo lo que haga el partido en el poder, y mostrar, incluso exageradamente, las acciones del gobierno...
Está bien que se critique, nunca me he opuesto a tal idea, pero de ahí a que se nieguen los beneficios y logros del gobierno como lo hace la oposición de este país es otra cosa. Por ahí viene lo de oposición seria que deseo para el país. Críticas, con argumentos y posibles soluciones.
En sudamerica, los presidentes ya tienen un poder muy superior al que tienen en cualquier pais(sic) de Europa
Creo que en sudamerica el poder no lo tiene los Presidentes, al menos hasta ahora no lo he visto así, personalmente creo que la mayoría han sidos títeres de poderes superiores (y no hablo espiritualmente ;-)). En Venezuela llegó uno que le dijo NO a esos poderes y eso no conviene a los que manejan las cuerdas.
Yo no creo que para hacer una revolución (que necesariamente no tiene que ser socialista, aunque estoy a favor del modelo propuesto por el Presidente) deba existir la sangre, ahora recuerdo dos ejemplos, en los cuales corrió sangre, pero en la medida a la que creo te quieres referir, y es la revolución de un ser llamado Jesús (en caso de haber existido) y otro llamado Gandhi.
Y de paso quiero acotar que desde hace muchos comentarios atrás se llegó a la Ley de Godwin. ¡Que lata con Hitler!
Saludos.
Fe de errata:
Yo no creo que para hacer una revolución (que necesariamente no tiene que ser socialista, aunque estoy a favor del modelo propuesto por el Presidente) deba existir la sangre, ahora recuerdo dos ejemplos, en los cuales corrió sangre, pero no en la medida a la que creo te quieres referir, y es la revolución de un ser llamado Jesús (en caso de haber existido) y otro llamado Gandhi.
Dave
Yo entiendo, muy bien, algunas de tus inquietudes
1-Sé que es un latazo el que la oposición se dedique a machacar todo lo que haga el gobierno. Eso lo veo igualmente en España, sea la oposición de derechas o de izquierdas, y estoy de acuerdo que aburren a los muertos, y que provocan crispar y exaltar a los exaltables, lo que a mí no me gusta nada, pues detesto a los que se crispan, pues me parecen seres inmaduros capaces de darse de palos para defender algo que ni siquiera es suyo, como lo que comentaba Reiberto de Hamilton, donde unos fans de Alonso insultaban a Hamilton porque lo culpan de perjudicar a Alonso, como si ellos fueran a ser más o menos porque Alonso gane otro mundial. En politica pasa igual. Además, aquí siempre tenemos gresca, pues aunque el PSOE ahora gobierne, yo pertenezco a la comunidad valenciana, donde gobierna el PP, y la politica de Valencia se basa en descalificar la politica nacional hacia Valencia, y en decir que todo lo que hace el PSOE perjudica a Valencia. Pero así son los politicos, y tú debes discernir en que tienen o no razón.
Lo nocivo, y lo que hace al Chavismo nocivo, es su intención de crear un país socialista, no el hacer politicas socialistas, o lo que ellos consideran socialismo.
No puedes intentar promover una constitución en la que se establezca que tu país será socialista, y que los demás socialistas (sobretodo de Europa) no piensen que quieres imponer justo lo que ellos combaten, una dictadura.
2-Me dices que en Sudamerica, por mucho poder que tenga un presidente, quien gobierna son los poderes facticos, que manejan los gobierno...Bien, incluso aceptando como válida tu afirmación, no sé porqué eso conlleva que se pida más poder para el Presidente. Lo normal seria que tuviera el mucho que ya tiene, no pedir más del que aún tiene legalmente, pues si esos poderes facticos volvieran a dominar al presidente, aún tendrian más poder que antes.
En nada beneficia el que se concentre aún más poder en una intitucion (el Presidente).
3-Me dices que apoyas el modelo de Chaves, y yo te digo que no sé que persigue, pues decir, dice de todo y su contrario, sin tregua, sin desmayo, dale que te dale, cuando un presidente lo que debe ser es comedido.
Sé las cosas que hace Chaves, y sé que son negativas para Venezuela, y que los únicos logros que está logrando son pan para hoy y hambre para mañana, pues está teniendo suerte con la subida del petroleo, pero no está sentando las bases de un pais moderno, industrializado, con buenas relaciones con el resto del mundo, etc.
Con la mano en el corazón, Chavez podria haber hecho, en estos años, un paraiso en Venezuela, pues podria haber recibido mucha ayuda de España y sus empresarios, y haber creado las bases de un pais socialmente avanzado en el terreno de la justica social, y haber hecho ganar dinero a la derecha venezolana y al pueblo, pero por su odio a la derecha, en vez de su amor a su pais, la ha tomado con quien podria ayudarle, creyendo que el petroleo es la solución, en vez del trabajo y la educación.
Y con educación no me refiero a educación a la cubana, donde todo el mundo la tiene pero no vale para nada. Hasta Castro tuvo que ser tratado por médicos españoles.
http://hemeroteca.diarioiberico.com/edicion-1397/actualidad/la-asistencia-m%E9dica-espa%F1ola-a-castro-divide-al-pp-5966.html
(En Madrid también gobierna el PP, aunque el PSOE lo haga a nivel nacional..realmente, en España, el PSOE gana en los pueblos y el PP en las capitales de provincia)
4-Yo ya no creo en las revoluciones, si no en soluciones a los problemas por la via pacífica. Todo aquello que no se logra por el consenso, al final acaba estallando de forma aún más grave. Sólo hay que ver los paises excomunistas del Este, que tras salir del Comunismo, ahora son de extrema derecha, por el hastio que produjo en dichas sociedades el comunismo, y ahora están peor que en los años 50, pues deben superar de nuevo toda la evolución social que los demás han pasado. Sin consensos amplios del modelo de Estado no hay solución a largo plazo.
5-Ghandi y Jesús.
Yo soy atea, y sí que doy por sentado que Jesús existió, pero tengo claro que su madre era la prima de la madre del Mesias, Juan el Bautista, que nacio 6 meses antes que Jesús, de padre ciego y sexagenario, siendo ambas unas niñas, y María como no podia decir como su prima que habia tenido otro Mesías, dijo que habia al hijo de Dios. El adulterio se penaba con la lapidación. Creo que se entiende lo que digo.
A Jesús tanto le dijeron que era el hijo de Dios, que se lo creyó.
Ghandi murió asesinado por indús nacionalistas, tras intentar combatir el colonialismo britanico con nacionalismo, en un pais donde antes habian convivido durante miles de años lenguas y religiones. Una vez desarrollado el nacionalismo por Ghandi en la India, esta se fragmento, Pakistán se independizó con sus musulmanes, y otros nacionalistas mataron a Ghandi.
Antes de morir, Ghandi ya fué consciente del haber combatido a los británicos con el nacionalismo, y fue consciente que la bestia que habia creado era peor que lo habia combatido.
Sin duda fue un gran y buen hombre, pero no tenia perspectiva histórica para ver el espanto al que puede llevar el nacionalismo una vez se le han dado alas.
6-Sí, es verdad, se abusa de las semejanzas con el nazismo, pero es que a los europeos nos dejó tocados, pues fue nuestra creación y nuestra pesadilla.
Saludos.
Saludos.
María:
De todos estos últimos comentarios que has hecho y que bien te ha respondido Dave insisto en el siguiente punto, lo de Sanz se ha vuelto una alharaca debido a su posición anti Chávez y a su ranking comercial como artista. De lo contrario pasaría debajo de la mesa y no estarías tu aquí defendiendo lo indefendible y volviendo a nombrar a Hitler como si eso fuera una comparación válida o seria.
Sanz se puede presentar aquí en muchas otras salas privadas pero no lo hace porque le conviene desde el punto de vista de mercadeo esta alharaca y estas tonterías sobre una ridícula censura que no existe en este país en donde hay cientos de shows cómicos, programas radiales, programa de TV y conciertos en donde se insulta al presidente, se hacen mil chistes y burlas sobre él y sobre sus ministros y se utilizan símbolos antichavistas sin que ninguno de esos artistas reciba ningún tipo de represalia salvo lo que dicta su propia conciencia (en los que la tienen)
Así que déjate de seguir creyendo en cuentos de vieja al respecto. Aquí no hay nada de eso que añoran que exista para justificar su odio a Chávez y su odio a las reinvidicaciones sociales para los pobres.
En septiembre del año pasado una agrupación musical venezolana talentosa y prestigiosa, con más de 20 años de trayectoria y que había sido invitada para un festival en Canarias (España) fue devuelta sin mayor explicación y en forma grosera por las autoridades Españolas del aeropuerto de Los Rodeos recibiendo incluso amenazas de aislamiento.
Puedes ver una reseña aquí:
http://www.archipielagonoticias.com/content/view/6853/40/
Ese caso seguramente no lo conociste. No se hizo alharaca al respecto ni rasgamiento de vestiduras. Pero eso fue un verdadero atropello injustificado en injurioso.
Hay que saber poner las cosas en perspectiva.
Saludos!
Rei
Maria:
Por cierto, lo que escribes sobre Gandhi y sobre Jesucristo es vergonzoso e imprudente. Pensé en verdad que eras una persona con mejor nivel, sino intelectual al menos humanista, pero este desprecio escrito por una religión, una fé y su símbolo principal y por el apóstol de la no violencia que expulsó a un imperio divisionista y violento (Gran Bretaña) de sus tierras sin apelar nunca a las armas ni los golpes, ignorando así hechos fundamentales de la historia contemporánea y del efecto de los desmanes imperialistas de las potencias como USA o como el Reino Unido quienes DIVIDIERON a la India así como han dividido mortalmente al Medio Oriente gracias a sus injerencias arrogantes, a su gula por la guerra y a sus necesidades consumistas desproporcionadas, te dejan muy mal parada.
Lamentable en verdad
Saludos!
Rei
Reiberto, mira que puedes llegar a ser sensiblero y tergiversador.
1- Yo no digo nada de Cristo que no diga la Biblia, es la biblia la que dice que María y la madre de San Juan Bautista eran primas, y que 6 meses antes esta tuvo al Mesias, y despues, María dijo que iba a dar a luz al hijo de Dios.
Es igual cierto que la Biblia dice que eran unas niñas, y sus maridos muy mayores y achacosos.
Igualmente se sabe como Cristo impidió la lapidación a una adultera. "Quien esté libre de culpa que tire la primera piedra".
Yo no injurio nada, sólo digo lo que dice la Biblia, y como estoy segura de que Dios no existe, pues concluyo que fue una historia de las primas, y que Cristo se lo creyó.
El que de ahí saliera una religión cristiana es otra cosa, y yo no voy a meterme con la religión, pues allá cada cual con sus creencias, siempre que no me las impongan. En cualquier caso lo importante es el mensaje que se ha trasmitido de Cristo, el cual no es negativo, y por tanto nada tengo contra él.
Pero si que tengo que decirle a Dave que para mí eso es ciencia ficción, y que esos ejemplos revolucionarios no me valen.
2-Igual pasa con Gandhi, el cual fue consciente y escribió sobre ello. Supo antes de morir asesinado por la misma bestia que habia creado que su creación era peor que lo que combatió.
Gandhi introdujo el monstruo del nacionalismo en la India, y los millones de muertos que ocasionó fueron consideradas por Gandhi como un error suyo.
Ghandi introdujo en la india el racismo y la guerra religiosa, y de hecho aún perdura, como se ve con los talibanes.
Gandhi es el perfecto ejemplo del "buenismo", y del mal que puede hacer el ser tan naif.
Gandhi daba consejos a Europa tales como: "dejar que los nazis ocupen vuestros paises y propiedades. No os alceis en armas contra ellos."
Esa forma de pensar estará bien para quien quiera ser un fakir, pero a mí me resulta de una pasividad culpable. Yo soy occidental, no animista, y soy liberal clásica, de las de ni Dios ni Amo, así que entenderás que esos ejemplos revolucionarios no van conmigo. Soy pacifica, que no pacifista, pues si me atacan con bala, respondo con misil.
Resumiendo, que no voy a dejaros que ocupeis lo que os de la gana y encima poneros la otra mejilla. Si quereis algo, os lo trabajais, como todo el mundo. Aplicaros vosotros las teorias de Jesús y Gandhi y dejar de criticar y amenazar a los demás, en vez de hacer la revolución y pedir a los demás que sean almas cándidas.
3-Lo del grupo musical que me dices, no tiene nada que ver con la censura de Chavez, pues es una mera cuestión formal, como acredita que ese mismo agente de aduanas dejara pasar a todos los demás grupos musicales de otros paises (tendrias que ver los que van por los carnavales) pues tenian los documentos en regla, y los de ese grupo no.
Ignoro si fue demasiado meticuloso o no, pero todo indica que quien los contrató no hizo las cosas debidamante, pues el resto de grupos pasó, y aquí rije el estricto cumplimiento de la ley, no el que le cayera bien o mal ese grupo a un politico de la isla.
En el caso de Sanz, el Ministro de Educación Superior lo censuró, no fue un fallo de Sanz en cumplimentar los trámites.
Saludos.
Por cierto, Rei
¿Cuando iban a estar solventados los problemas de desabastecimiento de Venezuela? Porque la cosa va a más, y yo ya no sé donde podrán estar metiendo tantas miles de toneladas de alimentos los especuladores acaparadores.
A ver si es que es verdad que os habeis cargado la industria alimentaria de Venezuela. ¿O serán los capitalistas que se han suicidado?
Saludos.
María:
No tengo la menor idea de lo que estás preguntando con relación al desabastecimiento. En todo caso infórmate con tus fuentes y trata de diversificarlas a ver si te aproximas a la realidad venezolana un poco.
Por otra parte ya no es necesario que expliques tanto tu visión de Jesucristo y de Gandhi. Ya lo hiciste claramente la primera vez, como decimos aquí en Venezuela, "ahora no la embarres"
Saludos!
Rei
Te hablo del BLOQUEO a Venezuela al que está sometiendo Chavez.
Parece increible, sí, pero hasta vais a provocar un autobloqueo alimenticio.
Claro, que Chavez dice ahora que hay escasez mundial de alimentos, pero que mientras fuera de Venezuela los demás paises se morirán de hambre, ellos producirán comida para el mundo.
Te anuncié del colapso al que el Chavismo iba a llevar a Venezuela, y dije que igual seria en medio año, pero visto como van las cosas, igual no llega ni a semana santa.
¿Tanta envidia teneis del racionamiento cubano que os vais a provocar el autobloqueo?
Tengo amigos españoles que están freneticamente buscando containers y alimentos para llevar a Venezuela a cualquier precio, pues os falta de todo en cantidades cada vez mayores. Si os dejaran solos, los chavistas os moriais de hambre, pero hasta con la cartera llena de petrodolares. Sois el colmo de la incompetencia.
Saludos.
María:
El objetivo de este post no es ventilar tus elucubraciones sobre la realidad venezolana basadas en miedos viscerales contra el comunismo, el socialismo o cualquier estructura organizativa de país que sea alterna al capitalismo
El objetivo es resaltar una cantidad de mentiras que se han dicho y se siguen diciendo desde el lado de quienes se dicen ser superiores al chavismo, más inteligentes y dueños de la verdad absoluta.
La presencia innegable de estas mentiras demuestra el talante de este antichavismo radical lo cual permite dudar de muchísimos de sus planteamientos por no decir todos...porque si alguien te miente una vez la próxima dudas en creerle...pero si te miente cien veces tienes que ser muy disociado para seguirle creyendo.
Eso ha quedado demostrado.
Saludos!
Rei
María:
Por cierto.
Vuelves a pecar de ignorante sobre un tema específico y a opinar sobre él alegremente.
El Ensamble Gurrufío TENIA TODOS LOS PAPELES EN REGLA y sólo por un capricho de las autoridades del aeropuerto NO LES DIO LA GANA de dejarlos pasar y además los amenazó con cárcel. Ellos no iban a unos carnavales ni nada, era SEPTIEMBRE y esa agrupación ha ido UN MONTÓN DE VECES a España, Canarias, Europa, Japón y un montón de lugares alrededor del mundo.
El punto no es que se le haya salido lo bestia a los agentes españoles sino que esa ofensa para con esta prestigiosa agrupación no fue objeto de ALHARACA RIDÍCULA en los medios como si lo es lo de Alejandro Sanz quien, te repito, no se presenta en Venezuela porque NO LE DA LA GANA.
La lista de mentiras que todavía son creídas pareciera no tener fin.
Saludos!
Rei
Te reto, Reiberto
Si en 6 meses las cosas en Venezuela no van sustancialmente peor, pensaré que el chavismo puede estar estabilizando el cataclismo al que está sometiendo a Venezuela, y si en 1 año Venezuela no ha entrado en crisis aguda, con desabastecimiento generalizado, y sin manifestaciones populares, asumiré que no estoy enjuiciando correctamente la situación, pero ¿serias tú capaz de admitir, incluso viendo que la situación no para de empeorar, con subidas del precio del petroleo y todo, que el chavismo está destruyendo el tejido industrial de Venezuela?
¿Hasta donde tendria que hundirse venezuela para que reconocieras que la situación está fuera de control y que estais empeorando la vida de los venezolanos?
¿O piensas que aunque empiecen disturbios sociales, el desabastecimiento siga aumentando, y la industria siga destruyendose, siempre será mejor que los chavistas sigan en el poder a que esté la oposición?
Ah!! y porqué crees tú que pasaron el resto de grupos internacionales y no pasó el venezolano? Porque si no se admitian extranjeros, no se hubiera admitido ninguno, y un simple agente de aduanas no se iba a jugar su puesto por exceso de celo. ¿Te crees que España son los USA? No sé si te habrá percatado de que somos el pais de Europa con más inmigración, incluso recibiendola durante mucho menos tiempo que el resto de paises, como Francia, que lleva más de 40 años recibiendo inmigración. En España tenemos el mayor porcentaje de inmigrantes del mundo, y no creo que sea por ser demasiado restrictivos en la entrada, así que imaginate como llevaria la documentación ese grupo.
Lo de Sanz fue simple censura politica, nada que ver con irregularidad en los papeles.
Saludos.
Que yo quede mal? jajaja! hay Reiberto, bueno, al menos yo sí tengo sentido del humor. =)
Por cierto, me acorde de una mentira promulgada por los Chavistas "La la lista de Tascon no existe". Para que siga la discusion! ;)
Reiberto, ya te inscribiste en el PSUV?
María:
Plantea los retos que quieras para ti. Los problemas en Venezuela tienen múltiples causas además de los muchos desaciertos del gobierno, pero más allá de sus errores estructurales existe aquí un afán enfermizo por parte del antichavismo radical por desestabilizar a cualquier costo el país con el fin de conservar privilegios y eternizar las distorsiones sociales.
Sobre por qué pasaron supuestamente los demás grupos y el venezolano no tendrán que responderlo los españoles sobre todo por el atropello y las amenazas a las que sometieron a la agrupación venezolana injustificadamente. Hubo allí un atropello sin razón y un gorilismo desproporcionado. Acéptalo porque es un hecho. La idea, vuelvo a repetirte, no es discutir sobre ese hecho cierto sino sobre la poca cobertura mediática que tuvo por no ser aprovechable para hablar mal de Chávez
En cambio si lo fue lo de Sanz quien pretende que luego de hablar estupideces sobre un país que no es el suyo y sobre una situación que desconoce por completo se le trate como a un príncipe intocable. Que asuma las consecuencias de sus necias palabras. Por ello el gobierno nacional sin embargo NO lo vetó. Sanz no se presenta en Venezuela porque NO LE DA LA GANA y para darse más importancia en un asunto de opiniones políticas de la que realmente tiene (con eso también se venden discos)
Aquí no se ha censurado a nadie y si quieres averigua quien es el Conde del Guácharo y como son de groseros y despectivos con el gobierno sus espectáculos que se siguen presentando en todo el país sin ningún tipo de problemas. Ubícate.
Saludos!
Rei
Francys:
- ¿?
- ¿quien dijo y en donde está escrito que alguien (con credibilidad) dijera que la lista de Tascón no existiera?. En todo caso la lista original era de Súmate (pseudo ong antichavista que recibe fondos del gobierno de USA) y luego vino la de Tascón. Como verás vuelves a equivocarte al tratar de sacar alguna mentira del chavismo.
- Mi primera respuesta debería ser que ese no es tu problema pero puedo decirte tranquilamente que yo no milito en ningún partido político así que lamento espichar tu globo fanático de que quien piense distinto a ti es porque tiene que estar en un partido político
Saludos!
Rei
Chavez dice: "Entierrese la lista de Luis Tascon,......, eso ya paso"
Desde que Chavez ordeno "enterrar la lista" que tanta utilidad le dio!, la lista siguio su misma funcion años despues con impunidad total. Hasta el año pasado aun la usaban para discriminar.
http://www.youtube.com/watch?v=PbxKBbaBYF0
Me mato de la risa que lamentas "espichar mi globo fanático", con esto uno comprueba que verdaderamente es cierto el dicho que dice: "Cada ladron juzga por su condicion".
Que descanses.
Francys:
Lo cierto es que nadie ha dicho que dicha lista no existiera al igual que existió y seguramente todavía existe la de SUMATE. Así que no has enumerado ninguna mentira. Sigues con esa deuda.
La que me preguntó si estaba inscrito en un partido político fuiste tu no yo por lo tanto el fanatismo viene de tu parte al insinuar que si no estoy de acuerdo contigo es porque TENGO que militar en algún partido. Globo desinflado para ti Francys, lo lamento pero la verdad es distinta aunque te duela.
Saludos!
Rei
Nop, vuelves a equivocarte al asumir como pienso, no es bueno asumir en ningun aspecto de la vida, no se si sabias eso. Y a mi no me duele nada, (bueno, quizas la garganta un poco ahora) y de cual verdad hablas, la tuya, la mia, quien tiene la verdad en sus manos?
Hay muchas personas que piensan distinto a mi y no pertenecen a un partido politico, como Alex de Terreno Baldio, con el cual converso de vez en cuando, ó uno de mis hermanos que es Chavista y tampoco pertenece a un partido politico, yo tampoco pertenezco a un partido politico.
Uno incluso puede entablar amistad con personas que piensen diferente a ti, lo sabias?, no se si tengas esa habilidad?, y asi uno puede abrir la mente y no enfrascarse en la terquedad, por que tu fanatismo a tu amado idolo Chavez no te deja ver otra realidad, por que aunque este tenga los mil y un errores, (por que seguro que consideras que hay errores) lo seguiras justificando siempre, lo seguiras hasta las ultimas, y eso, es fanatismo e idolatria.
Es mas, como tu dices, no tenias que contestar, mi pregunta fue impulsada por la curiosidad, ya que poco hablas de tu persona en tu blog, cosa que no estas obligado hacer tampoco.
Asi que si yo tengo un globo fanatico querido Reiberto, tu estas junto a mi volando en el mismo globo. Te espero abajo o quieres seguir volando? ;)
Saludos
Francys:
No. No seas terca. Quien insinuó que yo debía estar inscrito en un partido por no estar de acuerdo contigo fuiste tu. Por favor, leete a ti misma hace tres o cuatro comentarios para que lo veas. ¿como lo vas a negar ahora?
Eso es todo. De resto no tengo idea de quien eres tú y sólo puedo referirme a tu forma de pensar expresada en tus comentarios pero no por ello voy a ir a preguntarte si estas en Un Nuevo Tiempo o en Primero Justicia pues tienes todo el derecho del mundo a no estar de acuerdo conmigo sin que ello implique que milites en un partido o que alguien te pague dinero.
Saludos!
Rei
Nop, el terco eres tu Reiberto. Por que yo debo "asumir" que perteneces aun partido politico por pensar diferente a mi?. Como bien lo dijiste, no hay necesidad de incribirse en ningun partido para ello, ya te di ejemplos.
Yo dije: "Reiberto, ya te inscribiste en el PSUV?", quizas la pregunta estuvo mal formulada, pero no implica nada mas que curiosidad. Quizas alguien (no yo) te ha acusado a ti de estar inscrito en alguno partido o que te pagan por ello, y alli "asumes" que yo por ende pienso igual!
Pues si yo "insinuo" (cosa que no fue asi), tu "asumes" incorrectamente.
Y en fin, si estas incrito cual es el rollo?, cito tus palabras: "tienes todo el derecho del mundo a no estar de acuerdo conmigo sin que ello implique que milites en un partido o que alguien te pague dinero".
Saludos
Francys:
Gracias por reconocerlo antes de seguir con tu terquedad: "La pregunta estuvo mal formulada"
Fin del tema
Saludos!
Rei
Reiberto, hubieras reaccionado igual de cualquier forma que la formulara.
Francys:
Jajajaja!!!!
Ahora predices el futuro y asumes conocer de antemano mis reacciones.
Lo mejor hubiera sido no formular esa pregunta no crees?
Saludos!
Rei
Oh! tambien te ries!, que bueno, ;)
Nop, creo que estoy en plena libertad de preguntar, y tu en plena libertad de no contestar.
Pero como dije antes, si pertenecieras al PSUV, cual es el rollo?.
Saludos =)
Francys:
Jejejeje. No mira, no pertenezco al PSUV ni a ningún otro partido político. No me gustan para nada. Prefiero el pensamiento libre pero que argumente, que contemple las situaciones desde diversos escenarios y trate de guiarse más por la razón que por la emoción en los temas más delicados
Si perteneciera lo reconociera sin problemas.
Saludos!
Rei
"Si perteneciera lo reconociera sin problemas."
JA! que descaro!
Francys:
¿Descaro?
¿De que estás hablando?
El gato sólo tiene 4 patas...aunque el disociado por lo general cree verle una o dos patas más
Saludos!
Rei
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